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楼主: ihbj314
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刹车不捏离合,谁出的馊主意?(理论探讨,新手慎阅)

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21#
发表于 重庆市 2014-7-26 15:54 | 只看该作者
哎,怎么得了哦,,,新手切勿进来
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22#
发表于 福建省 2014-7-26 16:01 | 只看该作者
Originally posted by 陌路的风 at 2014-7-26 23:14:
原本刹车松油能控制往    结果一拉离合 车速惯性更快了   刹车直接打滑撞上     理论没用的  自己平时哆实践吧

三次事故还存活啊,运气还不错!根据实践来说,我与你的看法一致,虽然我没出过事,但所见列酮。那些理论上的东西,虽然说的可能对,但不全面。不是切断动力,少了负担,就有利于紧急制动那么滴简单。从单一的一个方面就断定紧急制动捏离合好,这是不科学的。缺乏全面性,影响制动的因素不是单一的。对不对还是经过实践的检验才行。所以我的观点也是说,只有那些出过事的人说的话才最可信。
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23#
发表于 安徽省 2014-7-26 16:02 | 只看该作者
知道什么是发动机制动吗,我骑车驾龄10年了,就是没有一个架使员说过紧急刹车先捏离合的,要抬杠到架校问一下
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24#
发表于 湖北省 2014-7-26 16:07 | 只看该作者
难道没有人考虑到刹车踩下去抱死后还需要切断动力输出吗?发动机减速有刹车紧?
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25#
发表于 山东省 2014-7-26 16:25 | 只看该作者
Originally posted by 阳光公仔 at 2014-7-26 23:34:

这个时候是一种拖档状态,发动机反拖。

很容易理解的一个例子是,电动车的电子刹车,电机就是在反拖,这时候是牵引力是负的,亦即阻力。(本消息来自手机摩托迷:http://wap.motorfans.com.cn/)

电动车除了机械制动外,电机用的是发电制动反馈电能。对于电动车的续航能力来说,必须发电制动,这个不用怀疑。


楼主我平常刹车距离很宽裕,基本没有紧急制动,所以都是捏离合刹车。


对于高速紧急制动,感觉不能单纯捏或是不捏离合,车速下降到略大于发动机牵引速度的时候应该断开接合,减低档位,以防刹车不给力,同时前后刹车继续配合使用,轮胎出现搓响的时候一定不要抱死车轮。我的车是125带平衡轴,,前后碟。必须要说低速档不拉离合完全回油制动相当于抱死后轮,此时链条受较大反转拉力。这些因素对制动有什么影响我不清楚。

其实我的车丢了油5档怠速还是继续跑,空档怠速1600到1800转,不知道你们的是不是,说明高档位发动机制动不明显

[ Last edited by benpaonow on 2014-7-27 at 00:33 ]
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26#
 楼主| 发表于 安徽省 2014-7-26 16:45 | 只看该作者
Originally posted by 百鴻 at 2014-7-26 23:51:
轉速越高,引擎制動越立即,越明顯。

懂的就懂的。

在三强調,離合的正確作用就是換檔。
換檔會玩的就是玩檔。

不敢奢望每個人多會玩檔,
但是連檔都不會換,真的不適合騎檔車。



这位台北朋友,天下摩友是一家,就事论事,如果单纯以发挥摩托车刹车效能最大化为出发点,来讨论这个问题,在相同环境和条件下,摩托车的制动距离是否会因为离合器状态不同而受到影响,这个其实已经是被国外的专业摩托车团队试验和论证过的了,结论就是不捏离合的刹车距离比捏离合的刹车距离要长,车速越快,两组数据差值越大。

至于离合器的功能和作用就是用来增减档的,我想只要会骑档车的,都明白这个道理,至于增减档的技巧性和艺术性,对于工薪代步摩友族来说,大概显得不太那么重要和迫切,毕竟我们是交通出行,不是赛场竞技。#13#

[ Last edited by ihbj314 on 2014-7-27 at 00:48 ]
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27#
发表于 广东省 2014-7-26 16:50 | 只看该作者
刹车同时丢油门,然后再捏离合。

坚持始终捏离合的人的人都是无法在急刹时做到丢油门的——菜鸟。是的,不要以为你技术多高超,平衡感多好,刹车能刹得多稳多有效率,你实际上就是没法做到在急刹的一瞬间放开油门。你没那个信心,心理素质也不够,只好死死捏下离合让自己更有安全感,然后便是在车身的剧烈甩动中用吃奶的劲稳住,稳住了就觉得自己好像变成高手了。但你从出发点就是错的。你按你的方式练刹车,没人阻止你,但你要是在论坛向新手推销你的理论,你就是在祸害人。

[ Last edited by 烈焰战神邱少云 on 2014-7-27 at 00:51 ]
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28#
发表于 台湾省 2014-7-26 17:16 | 只看该作者
Originally posted by 烈焰战神邱少云 at 2014-7-27 00:50:
刹车同时丢油门,然后再捏离合。

坚持始终捏离合的人的人都是无法在急刹时做到丢油门的——菜鸟。是的,不要以为你技术多高超,平衡感多好,刹车能刹得多稳多有效率,你实际上就是没法做到在急刹的一瞬间放开油 ...

你擔心的也就是我害怕的。

如果都沒人站出來講講。

估計會多出不少冤魂。
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29#
发表于 北京市 2014-7-26 17:54 | 只看该作者
Originally posted by 阳光公仔 at 2014-7-26 23:34:

这个时候是一种拖档状态,发动机反拖。

很容易理解的一个例子是,电动车的电子刹车,电机就是在反拖,这时候是牵引力是负的,亦即阻力。(本消息来自手机摩托迷:http://wap.motorfans.com.cn/)

这才是真懂,说道点子上了,车辆在行驶中给油时发动机是牵引力,松油后发动机是牵制力,俗话说反拖,档位也高就不明显,档位越低就越明显,所以请先刹车再离合有些不懂装懂的就别误导大家了
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30#
发表于 山东省 2014-7-26 18:29 | 只看该作者
驾照怎么考的,发动机制动刹车都不知道。
    亲,从物理上给你解释下。物体运动是不需要力来维持的,力是改变物体运动的唯一因素(牛顿第一定律)。不理解的下边就不用看了。
    在匀速直线运动状态下,摩托车的向前的驱动力和受到的阻力是一样的,受力平衡。刹车这一动作无非是改变了摩托车的滚动摩擦,人为的加上了滑动摩擦阻力(即鼓刹或碟刹),将物体运动的动能转化为了摩擦热能。
    下面分两种情况讨论,第一不捏离合,松油门,刹车,摩托车的阻力有三种:(1)本身的阻力;(2)刹车片的摩擦阻力;(3)发动机的内摩擦阻力。
    第二捏离合,刹车,摩托车阻力只有两种:(1)本身的阻力;(2)刹车片的摩擦阻力;
    前两种在同样人操作的情况下是一样的,而不捏离合多了一种阻力,自然速度降的快。
    至于松油门到底是产生阻力和驱动力,这个和松油门的程度有关。
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31#
发表于 北京市 2014-7-26 18:29 | 只看该作者
其实我觉得这个问题的实际情况是比较复杂的,不能说“抓离合”“不抓离合”这样yes or no的解答

但我个人认为:刹车的时候你所保持的时速是最重要,第二重要的是你的方向,第三是当时的档位

30KM/H以下的时速,紧急刹车不捏离合,我保证你的车子一定会偏,本身正在变向的更是如此,同时由于不捏离合,几乎可以让发动机直接拖档熄火转速瞬间为零抱死后轮
而50KM/H以上时,因为减速到30KM/H有一定的时间,在这个时间段不带离合是正确的,而且如果你同时采取了紧急变向的操作,如果带了离合几乎就肯定你可以摔了。

试过摩托车甩尾动作的就知道了
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32#
发表于 山东省 2014-7-26 18:34 | 只看该作者
紧急情况下刹车,大部分都是松油门,前七后三刹车,高手会降档。如果刹车系统出现问题,就和那个黄龙600的车手一样,那就只能通过降档,靠发动机强大的内摩擦来降速刹车。刹车系统全失效的情况下,捏离合,靠轮子的滚动摩擦降速,就真挂了。
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33#
发表于 贵州省 2014-7-26 18:52 | 只看该作者
Originally posted by ihbj314 at 2014-7-26 22:39:
你们都当发动机传递给车轮的几千转牵引力是一堆棉花糖啊?
刹车瞬间切断发动机与车轮之间的传动力,才能保证完全制动,最大限度发挥刹车系统的工作效能,这么简单的道理,脚趾头都能想明白,还需要争得天昏地暗? ...

不是我想说,但我有忍不住要说。先搞懂什么叫负摩擦和ABS的原理再来发表理论吧!实在不想懂就先自己测试一下再来发。别的不说,误导新人。
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34#
发表于 广东省 2014-7-26 18:58 | 只看该作者
根据你们所说的,我也特别做了一下试验,柏油路面,时速是60-70迈的情况下,紧急刹车是,先松下油门同时前7后3的力度捏踩刹车,当速度瞬间降下来的同时捏离合,切断牵引力,车子就能在最短的距离停下来。
如果时速120以上的话,这样操作可能是会对刹车系统有危害。但我们平民的车,时速一般都是40-90这段,所以这样操作还是比较灵验的。
如果你的时速在80迈,遇到紧急情况,捏离合,踩刹车,这样车子的贯性太大,刹车是刹住了,但车与人可能会飞出去的,因为惯性太大了。
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35#
发表于 河南省 2014-7-26 21:52 | 只看该作者
支持楼上。。。。
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36#
发表于 广东省 2014-7-26 22:17 | 只看该作者
在车速减速时(如刹车),发动机起制动作用,发动机制动和刹车皮制动两个力合起来最大限度降低车速,如果抓离合,就只剩下刹车皮一个力制动了,高速行驶时效果可想而知。回学校问你的政治老师中间的辩证关系吧。
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37#
发表于 江苏省 2014-7-26 22:36 | 只看该作者
哎  这个论坛肿么了,三天两头跳出来这种问题的。
怎么感觉都是驾校除名,驾照自购的赶脚啊。
如果有条件 有需要 麻烦各位大大先去考个C1,这种嘴脸 一天不给教练骂个祖宗十八代 你就是新一代马路杀手!
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38#
发表于 陕西省 2014-7-27 01:01 | 只看该作者
Originally posted by 孤胆骑侠 at 2014-7-27 00:01:

三次事故还存活啊,运气还不错!根据实践来说,我与你的看法一致,虽然我没出过事,但所见列酮。那些理论上的东西,虽然说的可能对,但不全面。不是切断动力,少了负担,就有利于紧急制动那么滴简单。从单一的一 ...

对,刹车是个有一系列步骤的操作,不能从单一一个方面来讨论,这样有可能出现偏颇。比如,前七后三,施力的顺序。离合只是一个方面。在后轮抱死的情况下讨论离不离合显然没有必要。抱死对刹车效果有负面影响的,其实应该重点练习和讨论的是“如何避免后轮抱死”。我一般是通过听后轮的声音来判断的,如果听到较大的“嗤嗤”声,这时就稍松后刹车踏板,然后再用力,这样反复来做——人工ABS。

楼主的话题没有限定刹车时的速度,这方面我同意31楼的看法,因为我一直尊称他为专家。
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39#
发表于 北京市 2014-7-27 02:45 | 只看该作者
急刹捏离合,谁出的馊主意?麻烦移步汽车各大论坛看看。(本消息来自手机摩托迷:http://wap.motorfans.com.cn/)
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40#
发表于 广东省 2014-7-27 03:09 | 只看该作者
要是平常速度90以下的话,一般都是在最高挡。那点发动机牵引力根本不值一提。还有在公路上为什么要急刹呢,肯定是前面有车或者是人或者是动物,出发点是要躲开,而不是停在公路中间。不捏离合可能会比捏离合制动距离多一点,但一旦后轮抱死发动机也会熄火,没有动力更危险。
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