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楼主: 小诸葛
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奇车谍影(钱江新品探寻记,钱龙已经上市)

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1301#
发表于 浙江省 2010-2-6 15:46 | 只看该作者
看了1个多小时才看到66页   车子确实 不错 只是 想问下 国家不是规定 超过250的排量不让上路吗?  为什么说有400 600 的车子量产? 难道排量有新标准了吗?
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1302#
发表于 上海市 2010-2-6 16:04 | 只看该作者
看完了,希望能是一款老百姓买的起,质量过硬的车,谢谢,我一直支持国产
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1303#
发表于 湖南省 2010-2-6 16:19 | 只看该作者
油箱感觉跟整车不配...应该做得拉风点,这油条箱太中规中矩
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1304#
发表于 甘肃省 2010-2-6 16:47 | 只看该作者
Originally posted by 小诸葛 at 2010-2-6 22:27:
我们拿日本三大家的招牌发动的特点先来分析一下:
本田CBF150发动机:滚子凸轮摇臂、涡流进气、轻量化活塞用活塞储油槽、曲轴移位技术、机油喷射冷却系统、双轴拔叉换档、缸头三通风道冷却、 ...

看样子钱江是将诸多发动机的优点集合于一身啊
不知道采取这么多的技术,受不受专利权制约?比如曲轴移位,双拨叉
老大介绍的这款发动机排量是多大的?
那么水冷电喷4可变气门将应用于哪些排量?
劳驾诸葛解答
在和钱江高层接触的过程中,在150-200-250这个排量范围内发动机采用诸多新技术
钱江高层是个啥态度?钱江高层知道不知道我们的心声?
1、我们可能不是大排的狂热追求着,但我们是150-200排量的技术追求者
(大排肯定价格高,而且油耗大,无论从初次一次性购买,还是日后持续的油品消费,都不是我们这些最广大的“中层消费者”的最理想的消费模式。恰恰相反,150-200毕竟是小排,小排上采用诸多新技术,我概括为:“CBF+水冷电喷4可变”,价格的上涨毕竟可以忍受)
2、“CBF+水冷电喷4可变”最可能在何时?何种排量上率先推出?
期待诸葛兄弟解答
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1305#
发表于 甘肃省 2010-2-6 17:00 | 只看该作者
我觉得钱江还是要在“发动机核心竞争力”上下功夫
只要国家严格执行国三,甚至国四
钱江完全可以整合现有的摩托车产业链条
做这个产业的高端供应商--------专门研发发动机和车架
取得这个行业的定价权和话语权
把国内诸多厂家,包括兵装集团有效整合(前面也整合了,不过是简单的加法而已)
打造产业航母
让包括兵装集团做自己的车间,或者CEO
与欧、日三分天下
不知钱江有没有这个气魄和胆识?!
我们拭目以待

请诸葛有机会可以就这个题目和思路与钱江高层切磋一下子#040#

[ Last edited by 意生身 on 2010-2-7 at 01:01 ]
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1306#
发表于 江西省 2010-2-6 17:03 | 只看该作者
“神车”来了!炒得烧焦喽。估计经过几万公里的考验结果就是一块外形怪异的铁!!
貌似钱江再过几年可以造火箭!
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1307#
发表于 安徽省 2010-2-6 22:32 | 只看该作者
总算又看到一点猛料了,哈哈,路过必顶啊。。。。。
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1308#
 楼主| 发表于 江西省 2010-2-7 00:47 | 只看该作者
Originally posted by cs3344wzc at 2010-2-6 23:46:
看了1个多小时才看到66页   车子确实 不错 只是 想问下 国家不是规定 超过250的排量不让上路吗?  为什么说有400 600 的车子量产? 难道排量有新标准了吗?

我们国家的摩托车行业有两个税收政策与现在的市场环境不相适应:一个是生产环节的消费税,250排量以上的按10%征收,250以下的(含250)好象是按4%征收。
还有一个是购买环节征收的购置税,就是买辆摩托车都得去交纳购置税,税率是10%
国家从来都没有禁止250以上排量的摩托车上路,只是生产厂家为了避税而大都不愿在250排量以上的摩托车上下功夫而已。
原来这两种税收政策的目的是:人们生活水平大多不高,而当时的摩托车是作为奢侈品,政府想用消费税来调节一点贫富差距。还有当时中国道路建设尚不完善,向用户征收一点购置税是想用于道路建设,可这些都是20年以前中国当时的现状,可20年以后,我国官方也宣布发生了翻天覆地的变化,可这两项税收政策却没发生变化,唯独可以看到的变化就是这两项税收政策收到税大多来自收入不高的群体(如农民),因为有钱人现在认为买摩托车是奢侈消费吗?
此两种税收款项由当地国税部门征收以后,全部上缴中央财政,然后再由中央财政向地方财政返还25%,这就导致很多地方政府并不看好这一块,于是在生产环节消费税的征收由于受到地方保护主义的庇护,导致2004年以前,很多制造厂特别是小厂几乎都没交多少消费税,这也是廉价摩托为什么能廉价的原因之一。04年以后,国家实施一车一证的政策,这一现象得到扼制,生产环节的税收政策相对公平了。可购买环节的购置税到现在还是千奇百怪,很多地方国税本身对摩托车的购置税也有一个清醒的认识,他们算一下,销售一辆摩托车先要交3%增值税(这个可是大部分返还地方财政的),还让用户交10%的购置税,用户承受不了或是不甘心,就买电动车或是所谓的助力车就是了,可这样的话,地方国税更是一分钱也难收到(因为那些车不用开发票、不用上牌)所以,就会出现很多地方不用交购置税或是缓交购置税的现象。好了,终于介绍完了!


[ Last edited by 小诸葛 on 2010-2-7 at 14:46 ]
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1309#
 楼主| 发表于 江西省 2010-2-7 00:59 | 只看该作者
Originally posted by 死鱼 at 2010-2-7 00:19:
油箱感觉跟整车不配...应该做得拉风点,这油条箱太中规中矩

应该是你还没看到实车,实车油箱反而是个亮点,还有,各人感觉而已,正如鲁迅先生所言:世上本无所谓路,走的人多了,自然就成路了。我们又有谁会想到开拓此路的人呢?
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1310#
 楼主| 发表于 江西省 2010-2-7 01:05 | 只看该作者
Originally posted by 流落他乡 at 2010-2-7 01:03:
“神车”来了!炒得烧焦喽。估计经过几万公里的考验结果就是一块外形怪异的铁!!
貌似钱江再过几年可以造火箭!

我的题目是“奇车”,神与奇似乎本来就可以组成词语,但公开的意义大不相同,“神”车是搞车型崇拜,“奇”车是对新车型的猎奇或是探寻。
钱江龙车几万公里的考验后是一种什么状况应该是钱江高层要事先考证的问题,我也不知道,你也只是估计,但我认为,我推崇所有厂家的创新行为,我们已被国产品牌30年来没有创新所窒息很久了!
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1311#
 楼主| 发表于 江西省 2010-2-7 01:18 | 只看该作者
Originally posted by 意生身 at 2010-2-7 00:47:

看样子钱江是将诸多发动机的优点集合于一身啊
不知道采取这么多的技术,受不受专利权制约?比如曲轴移位,双拨叉
老大介绍的这款发动机排量是多大的?
那么水冷电喷4可变气门 ...

意兄的建议我定当转达,QDE发动机据我搞到的资料是150排量,但150、200水冷四气门发动机都有上市计划,而且时间不会很久,我前面给大家竞猜的是我偷拍的水冷四气门的测试用样机。
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1312#
发表于 浙江省 2010-2-7 01:22 | 只看该作者
Originally posted by 小诸葛 at 2010-2-7 09:18:

意兄的建议我定当转达,QDE发动机据我搞到的资料是150排量,但150、200水冷四气门发动机都有上市计划,而且时间不会很久,我前面给大家竞猜的是我偷拍的水冷四气门的测试用样机。[/c ...




这个150的是链条机吗?听你的意思最先上市的是150的风冷钱江龙。后续才是150.200的 水冷四气门吧 。
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1313#
 楼主| 发表于 江西省 2010-2-7 01:30 | 只看该作者
Originally posted by 意生身 at 2010-2-7 01:00:
我觉得钱江还是要在“发动机核心竞争力”上下功夫
只要国家严格执行国三,甚至国四
钱江完全可以整合现有的摩托车产业链条
做这个产业的高端供应商--------专门研发发动机和车架 ...

在没有亲自试驾QDE发动机之前,我不能对此车发表任何个人言论,以上一些言论都我根据捞到的资料分析得来,起码有一点结论可以先得出,钱江有可能让合资品牌目前投入中国的所有先进技术低廉化,而通过溶入自己特有的一些技术来提升品牌价值,这些东西一旦通过市场考验后,无疑是广大中国用户的福音。
其实很多技术只是一个技术原理而已,而实现这些原理有很多种结构模式,就象雅马哈在中国率先投放平衡轴技术,可现在本田、铃木不都也有了吗?相信钱江在知识产权上有自己的应对方案。
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1314#
发表于 上海市 2010-2-7 01:51 | 只看该作者
诸葛兄确实很厉害,国产车也在不断进步中。
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1315#
发表于 甘肃省 2010-2-7 06:20 | 只看该作者
“起码有一点结论可以先得出,钱江有可能让合资品牌目前投入中国的所有先进技术低廉化,而通过溶入自己特有的一些技术来提升品牌价值,这些东西一旦通过市场考验后,无疑是广大中国用户的福音。”----------诸葛语录
兄弟这话分析的很正确。
就目前而言,合资品牌的技术投入对摩友来讲,只是一个鸡肋而已
吃吧,没多大肉肉,弃之吧,又觉得可惜
实际上是合资品牌在中国用最少投入赚取最大利润的手段,是一种赚钱策略
如果说十年前国产厂商的规模效益迫使高高在上的原合资品牌摩托车价格趋于合理水平的话
那十年后,钱江的这次大力推进技术革新,可能迫使合资品牌持续在中国市场大量投入新技术
这样一个局面,关键还是靠自己,指望帝国主义、殖民主义救不了中国摩托车产业。
在中国
没有自主知识产权的摩托车制造业是不赚钱的
按照世界产业链游戏规则
掌握核心技术的厂商往往在产业链中居于主导地位,有更多的话语权
如果我们只是抓住制造环节,没有持续的研发,除不赚钱外,还承担巨大的环保压力


[ Last edited by 意生身 on 2010-2-7 at 16:46 ]
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1316#
发表于 四川省 2010-2-7 08:15 | 只看该作者
Originally posted by 意生身 at 2010-2-7 01:00:
我觉得钱江还是要在“发动机核心竞争力”上下功夫
只要国家严格执行国三,甚至国四
钱江完全可以整合现有的摩托车产业链条
做这个产业的高端供应商--------专门研发发动机和车架 ...

怀疑!!引用银钢销售部侯经理的话——目前国内摩企在核心零部件上的技术水平还没有达到制造真正的“大排量”的水平,很多企业做单缸大排量发动机,结构件如曲轴、汽缸头等和现在普通排量的摩托车相比并没有太大的突破,而材料、精度等方面也需要更多的提高。
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1317#
发表于 上海市 2010-2-7 08:19 | 只看该作者
Originally posted by cs3344wzc at 2010-2-6 23:46:
看了1个多小时才看到66页   车子确实 不错 只是 想问下 国家不是规定 超过250的排量不让上路吗?  为什么说有400 600 的车子量产? 难道排量有新标准了吗?

现在贝纳利1130CC也能上牌了,400-600也能上
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1318#
发表于 甘肃省 2010-2-7 08:51 | 只看该作者
Originally posted by 渔棋 at 2010-2-7 16:15:

怀疑!!引用银钢销售部侯经理的话——目前国内摩企在核心零部件上的技术水平还没有达到制造真正的“大排量”的水平,很多企业做单缸大排量发动机,结构件如曲轴、汽缸头等和现在普通排量的摩托车相比并 ...

我想在这个问题上并没有更多的技术垄断
恰恰相反
成本提升能解决问题
消费者应该为这个“合理成本”承担“必要的支出”
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1319#
发表于 山东省 2010-2-7 09:02 | 只看该作者
强烈期待后续,顶贴1.。。
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1320#
发表于 北京市 2010-2-7 09:06 | 只看该作者
看到些新的东西,希望国产强起来!
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