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楼主: 小诸葛
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想骑战鹰的车迷们将梦想成真!(本田在中国重拳出击,CBF1 ...

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9641#
发表于 广东省 2009-10-3 13:25 | 只看该作者
点解,点解,点解仲未上市啊!!!!买新的要等,买旧的不甘心,速度速度啊!但是8XXX的价格也太高了点吧!
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9642#
发表于 云南省 2009-10-3 13:50 | 只看该作者
忽悠!接着还是忽悠!!请继续忽悠!!!发扬我Dang的传统,还是忽悠!!!
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9643#
发表于 陕西省 2009-10-3 13:54 | 只看该作者
Originally posted by 冲锋侠 at 2009-10-3 16:31:
原因1:为什莫国产的CBF125没有平衡轴?马甲解释是CBF125不需要装平衡轴震动就已很小感觉不出来。平衡轴影响动力;);)我想本田这样做最主要的原因还是为了降低成本而已,我门看欧三的雅马哈和铃木都加了平衡轴这一 ...

原因1;未加平衡轴我想本田这样做最主要的原因不仅是为了降低成本而已,可能还有其它因素,如果加了平衡轴这一装置,有可能考虑到与战鹰的价格定位问题,定低了利润不大,定高了有雅马哈、铃木挡着就没有销量,需要CBF125的有可能转向cbf150等于没出这一款车,不加平衡轴这一装置还可以给下一款车储备技术。

原因2:
说句实话,国产CBF125本田的照片一出我就对他不报多大的希望,只是看他其他方面做得怎么样了。

预想CBX125的价格应该有很大的优势。这些都是个人的看法。
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9644#
发表于 陕西省 2009-10-3 14:35 | 只看该作者
Originally posted by 杏花村 at 2009-10-3 18:13:


          我们国产的有几个品牌的部分车款上就是装有“平衡轴”的,比如QJ125--7这款,等等。还有其他厂家的也有装“平衡轴”的,不知道该大侠骑过没有?震动如何?噪音如何? ...

这样的答复显然不能令人满意,什么是做足了文章,至于滚珠轴承我只知道缸头摇臂上加了个滚珠,能减少磨损和摩擦功率损失,对消震没有实际意义。说道缸体散热片的橡胶消震块,那个车没有,说平衡轴本身并不是新技术,这个我承认,但是在我国目前还是适应地,要说不是新技术,cbf125的所有技术都不是,国外早就有了。
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9645#
发表于 甘肃省 2009-10-3 14:35 | 只看该作者
Originally posted by 忧郁ABCD at 2009-10-3 10:18:
1.大的功率会有大的油耗,在同等条件下。这一矛盾难以解决。
2.最大功率要看是不是转速是不是太高,太高不实用。也纯粹是噱头
3.按计划生产是好事啊。我害怕赶工期迎国庆!!
4. 现在是有一点遗憾:CBF125没有 ...

一、大功率做工必然有较大的油耗,这两者并不是矛盾,而是符合能量转换守恒定律的。
    大侠这里“大的功率”有2种情况:
    第一种是实际使用当中,随着油门开度,“使用大功率做工”,必然有大的油耗。这就像大侠所提到的这种情况。
    第二种是发动机“本身具备大的功率”输出,这是发动机性能品质的极重要的标志,用来衡量发动机对外做工的能力。我们从前到后讨论的也是这个指标。也就是说,优秀发动机具备较大的单位排量的功率输出。
    在这种情况下,使用者可以使用小油门、小功率做工,此时比较省油;根据需要,比如要翻山、爬坡、高速急驰,使用者也可以使用大油门、大功率做工,此时就比较耗油。恰恰相反,缩水的发动机此时你想让它大功率状态下做工,它都做不了,它难以完成使用者的当时之需。
    所以:发动机行不行  和   使用者愿不愿  是两码事请。
    发动机是否有大的输出功率是发动机的最重要的一种能力。但是省油还是耗油取决于使用者的油门开度,根据P=F*V的平方的公式,速度增加2倍,输出功率要增加4倍;速度要增加4倍,输出功率要增加4的平方是16倍。这就是摩托车经济时速来源的理论基础,所以厂家一般给出一个经济的时速推荐给大家,但也不是时速越低越好。所以同样的摩托车,不同的摩友会骑出不同的耗油量来(当然还有其它因素)。以小汽车为例,市区一般油耗比如是6升的话,那么当它上了高速公路急驰在140-160千米每小时的话,油耗甚至就到14-16升了。
    具备大功率输出的发动机,不是说一启动做工它就是大功率、大油耗。而是掌握在使用者的手中,让它以何种状态做工,它就以何种状态做工。一旦使用者需要,优秀发动机能最大程度满足使用者需要。而缩水发动机就成了软蛋,想跑快一点快不了,想爬坡爬不动。
    之所以雅马哈150、200排量的劲豹、劲飚成为一代神车,就是因为它们“能”加速,“能”跑快。远非国产品牌150、200排量所能比。而且,雅马哈比国产品牌的同排量车车更省油。
二、不管是最大功率还是额定功率,都与转速相关,老大所言极是。但是与我所提及横向对比的8.8、9.9、11.几千瓦没有任何关系。因为所讨论的问题和老大所述事实是2个截然不同的命题。  
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9646#
发表于 陕西省 2009-10-3 14:46 | 只看该作者
Originally posted by 意生身 at 2009-10-3 22:35:

一、大功率做工必然有较大的油耗,这两者并不是矛盾,而是符合能量转换守恒定律的。
    大侠这里“大的功率”有2种情况:
    第一种是实际使用当中,随着油门开度,“使用大 ...

说的在理,顶一下。
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9647#
发表于 甘肃省 2009-10-3 14:52 | 只看该作者
Originally posted by 小诸葛 at 2009-10-3 16:08:

忧郁兄弟的第二句话是一矢中的啊!在最大功率的单位里面都有转速,在转速很高的情况下的数据真有噱头之嫌啊!

诸葛老大
请你静下心来想一想
忧郁大侠的第二句与我们横向对比同一款发动机是两个不同的命题和范畴
忽悠
接着忽悠
说话都跑题了
“一矢中”谁的“的”呀?!#040##040##040#


[ Last edited by 意生身 on 2009-10-3 at 22:55 ]
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9648#
发表于 甘肃省 2009-10-3 15:01 | 只看该作者
Originally posted by 404755969 at 2009-10-3 21:17:

葛先生说的句句在理,目前就是这种情况,意生身兄弟要想要电喷,就看欧三的执行力度了,政府卡的严了,就会有电喷车上市了。

航母兄:
我还要电喷?
呵呵
不要了
发动机不要缩水就烧高香了
好多人在偷换概念
你没发觉吗,呵呵#040##040##040#
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9649#
发表于 甘肃省 2009-10-3 15:03 | 只看该作者
Originally posted by 忠诚 at 2009-10-3 22:46:

说的在理,顶一下。

看来“忠诚”大侠看懂我说啥意思了
谢谢啊#005##005##005#
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9650#
发表于 湖南省 2009-10-3 15:14 | 只看该作者
Originally posted by 小诸葛 at 2009-10-3 16:14:

肯定是欧三战鹰!据说五本的新锋冀的报价是8300,还是网购价,那么小战鹰还是全新车型,若报价比新锋冀略高,也是在情理之中,若与新锋冀一样的价格甚至还低点的话,那就厂家之用心昭然若揭 ...

  新锋翼好像是全新设计的车架,只是外壳跟老款锋翼相似。。
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9651#
发表于 山西省 2009-10-3 15:29 | 只看该作者
Originally posted by 意生身 at 2009-10-3 22:35:

一、大功率做工必然有较大的油耗,这两者并不是矛盾,而是符合能量转换守恒定律的。
    大侠这里“大的功率”有2种情况:
    第一种是实际使用当中,随着油门开度,“使用大 ...


怎样选购摩托车(小常识,纯属班门弄斧,献丑了)
         
            选购新摩托车,完全取决于选购者的个人需要,其中包括实用的需要和审美的需要.因此,在选购之前,最好查阅国内外摩托车的有关技术参数,并加以综合考虑,再根据本人的具体条件,最后确定选哪种品牌、型号的摩托车,具体来说,在选型时,可以从以下方面来来综合考虑(目的是“多、快、好、省)。
(1) 摩托车性能

1> 动力性. 是以发动机的功率.车辆的最高速度,加速性能以及爬坡性能指标来评价.

2> 经济性. 一般是用摩托车在经济车速行驶时的百公里燃料消耗量来评价.

50-70毫升摩托车其燃料消耗为1-2升/百公里.

100-125毫升摩托车其燃料消耗量为2-2.5升/百公里.

125-250毫升摩托车其燃料消耗量为2.5-3升/百公里.

3> 可靠性. 用完全不出故障的行驶里程和主要零部件不出故障的里程数表示.其中重要的是制动是否灵活可靠,摩托车怠速是否稳定,灯光嗽叭,指示仪表等是否齐全有效.

4>耐久性. 是指车辆的使用寿命,它是用第一次大修前的累计行驶里程数来表示.

5>舒适性和操纵灵活性,主要是指减震性能是否良好,行驶中骑座是否舒适,各操纵部位是否布置合理,恰当,操纵是否简便灵活等.

6>行驶速度, 是指根据路况各驾驶员的素质需要经常使用的行驶速度.

50毫升摩托车其行驶速度小于50公里/小时.

70-125毫升其行驶速度在家50-60公里/小时.

250毫升以上摩托车其行驶速度大于60公里/小时.

7>震动与噪音. 当然是希望两者都小.

(2) 主要用途

1>用作上下班交通工具的,可选题50-125毫升摩托车. 具体选哪种排量摩托车还应根据驾驶人员的素质和年龄等来确定.

2>用作长途旅游或双人骑的, 可选125-250毫升摩托车.

3>用作运输的,应选125-750毫升,并有前,后货架或有货箱的摩托车.

(3) 使用环境

选用摩托车还应充分考虑所处的使用环境,并有所侧重.

1>行驶道路条件. 摩托车在平坦柏油路上行驶时负荷最小; 在土路上行驶时,其负荷相对要增加1-2倍;在粘土或沙滩上行驶时,负荷则要增加3-5倍; 在爬坡时,负荷增加得更多. 因此,在选用摩托车时, 要根据行驶道路情况来确定摩托车的排量.

经常在平坦的柏油路上行驶,可选用50-125毫升摩托车. 此外, 进口摩托车很适合于在平坦的柏油路上行驶,在土路上行驶,可选用125-175毫升摩托车. 在山路上行驶, 可选用175-250毫升以上摩托车.

2>燃油供应条件. 目前除前苏联和东欧一些国家的摩托车所使用的燃油与我国的相同外,其余国家的摩托车所使用的燃油与我国不尽相同(多用无沿汽油). 若勉强使用不符合规定的燃油, 不仅会影响车辆动力性的下常发挥,而且还会造成部分机件的磨损.

(4) 造型结构

1>妇女,老年人宜选用外型美观,草作容易,车速较低的轻便摩托车.

2>年富力强的男同志宜选用造型雄伟,具有较高的行驶速度及排量较大的运动型摩托车.

3>经常在颠簸不平的路上行驶,或希望有较好舒适性的摩托车,可选用车架刚度大,有弹簧液压双向作用式减震器的摩托车,且车轮直径应大于500毫米.

4>经常在泥泞的道路上行驶,为了制动可靠可用液压盘式制动器的摩托车,且车轮直径大于500毫米.

(5)摩托车厂牌号

我国摩托车工业起步较晚, 各厂家的生产规模,技术力量,制造水平均有差别,此外, 售后服务及配件供应等情况也不尽相同,因此,在选用车型时,应多了解用户反映,再决定选用的厂牌和车型. 因为品牌决定品质。

(6)经济条件
当确定要选用车型后,还应考虑自己的经济能力,因为购买摩托车不是一次性开支,而是经常性的开支.


[ Last edited by 杏花村 on 2009-10-3 at 23:31 ]
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9652#
发表于 山西省 2009-10-3 15:40 | 只看该作者
Originally posted by 忠诚 at 2009-10-3 22:46:

说的在理,顶一下。


         这位XD是否知道,同样的普款125(都是CG机),重庆板块的要比广州、江浙板块的马力(劲头)要大,油耗也高?

[ Last edited by 杏花村 on 2009-10-3 at 23:48 ]
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9653#
发表于 陕西省 2009-10-3 15:49 | 只看该作者
Originally posted by 小诸葛 at 2009-10-3 08:09:

大家若喜欢我,则本人受宠若惊,但本人在论坛上发表一些观点也是个人看法,当然不存在去“讨”大家的喜欢了,至于枪手之嫌,我倒是想做,可人家不给钱,那不知是否还算,没拿钱发表自己喜好 ...




如果用“枪”这个字来形容有点过,那么最起码可以看出您是有倾向性的,或者说你的 * 是指向五本的
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9654#
发表于 陕西省 2009-10-3 16:07 | 只看该作者
Originally posted by 0度 at 2009-10-3 16:16:

价格不便宜啊~~如果质量能达到10年前的车车还行~~~,一定是一厢情愿吧



呵呵,如果有十几年前的黑条,本人会以2-3万的价格毫不犹豫的购入。
那些OTR,鹰啊,鸟啊都统统一边去吧,要那麽多噱头何用?搞得好多没有主见的摩迷像没头的苍蝇跟着厂家的华而不实的宣传后面煽风点火。想想吧,那些添加的多余的华而不实的东西何用?你以为你的国3排气管前端有了加粗的那么一截就很扎势(陕西方言:自豪,有优越感)吗?那么,如果一年四季您都缠着厚围脖,您呼吸一定也更加顺畅了。
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9655#
发表于 陕西省 2009-10-3 16:15 | 只看该作者
Originally posted by 意生身 at 2009-10-3 22:52:

诸葛老大
请你静下心来想一想
忧郁大侠的第二句与我们横向对比同一款发动机是两个不同的命题和范畴
忽悠
接着忽悠
说话都跑题了
“一矢中”谁的“的”呀?!#040##040##04 ...

论坛就应该多些有主见的人才好
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9656#
发表于 广东省 2009-10-3 16:43 | 只看该作者
用过以前的进口民用摩托,高关税进口摩托到现在。车,质量,性能,那是一个不小的落差啊。价格下来了。质量跟性能都缩的离谱!!家家都有本难念的经。只不过消费最多的都是已经习惯了国产车几千价格的普罗大众。有时候怪厂家,问题不能全在厂家吧~~~现在的物价这么高!!东西倒只剩几千,还得个个赚点。可想而知!!
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9657#
发表于 广东省 2009-10-3 16:47 | 只看该作者
Originally posted by 溜溜 at 2009-10-4 00:07:



呵呵,如果有十几年前的黑条,本人会以2-3万的价格毫不犹豫的购入。
那些OTR,鹰啊,鸟啊都统统一边去吧,要那麽多噱头何用?搞得好多没有主见的摩迷像没头的苍蝇跟着厂家的华而不实的宣传后面煽风点火。想 ...

有你这想法的,大多都是有汽车,买个摩托是兴趣的。国人这样的有几个,厂家只靠这几个消费群去养活????
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9658#
发表于 云南省 2009-10-3 16:57 | 只看该作者
看了半天,发现有CBF125有2种用户,一种是“意生身”一类的,希望性能优良,价格无视;一种是希望价格不超过7500元。

厂家要满足其中一类,都难。满足“意生身”一类的,在中国没有量,结局破产;满足价格7500以下的,没有利润,结局破产。

难啊,建议该移民的移民,该。。。。。。。
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9659#
发表于 云南省 2009-10-3 17:00 | 只看该作者
Originally posted by 溜溜 at 2009-10-4 00:07:



呵呵,如果有十几年前的黑条,本人会以2-3万的价格毫不犹豫的购入。
那些OTR,鹰啊,鸟啊都统统一边去吧,要那麽多噱头何用?搞得好多没有主见的摩迷像没头的苍蝇跟着厂家的华而不实的宣传后面煽风点火。想 ...


说话不会腰疼啊,当年的黑条WY125A和现在的YBR250在一起,同样是23800的价格,会选择黑条WY125A估计1个PPM的浓度。
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9660#
发表于 北京市 2009-10-3 17:01 | 只看该作者
2、平衡轴本身并不是新技术,就象有网友指出的那样,早期的手扶拖拉机上都有此装置。与其他减震措施相比,平衡轴会造成发动机功率的明显损失,这对于国三发动机尤其明显。而CBF125的目标用户对速度的追求是第一位的。
  因此,平衡轴对于本身减震效果非常出色的CBF125发动机已成鸡肋,虽然有此装置会减少对手攻击的话题,但是从用户角度考虑,放弃成为必然。

    平衡轴对国三发动机功率明显损失吗?我看未必天剑K就不是。天剑7.1,天剑K7.4  CBF没有平衡轴功率多大?
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