湿式离合打滑的真正原因是什么？摩油党勿入勿喷

jasonzx001

铁碗卤素100W 发表于 2018-4-12 22:05
说明书也不见得靠谱，本田摩托说明书让不能用高钼，硼的机油，按本田说明书的意思， 300V这种机油是绝逼 ...

300V 4T瓶子上没有MA标志，我已经查对过多次了。
我真的不知道那些土豪买了300V后有没有感觉离合不太对，还是就这样稀里糊涂的用～

jasonzx001

黑摩的 发表于 2018-4-12 15:28
用不上。润滑最恶劣的地方就是运动速度为零的地方，发动机里面即使在活塞环到达上止点这个润滑最恶劣的地 ...

请教一下，在引擎工作比较恶劣的地方，如果连物理油膜都不能建立了，那是不是靠化学膜成为最后一道防线呢？
譬如ZDDP的作用原理。如果你按照上面所说岂不是已经干摩擦彻底完蛋了？

煦雨涵香

jasonzx001 发表于 2018-4-12 22:53
300V 4T瓶子上没有MA标志，我已经查对过多次了。
我真的不知道那些土豪买了300V后有没有感觉离合不太对 ...

摩托用的300v钼含量不知是多少，汽车用的300v的钼含量变态到了656ppm。钼含量超过700就没啥意义了，它差不多搞到了上限

petterkang

qq2037893384 发表于 2018-04-12 20:04:08
高手还冇来，你先别急
但估计还是会分不出胜负的

果然，高手慢慢的开始发言了。


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jasonzx001

煦雨涵香 发表于 2018-4-12 23:08
摩托用的300v钼含量不知是多少，汽车用的300v的钼含量变态到了656ppm。钼含量超过700就没啥意义了，它差 ...

上个14年300V 4T在铃木650 V缸车的UOA。应该是SV650.
其实300V 4T，美孚雷霆1号 4T，还有红线/托酷什么型号，这些特殊机油都是赛道诉求的，专门设计给赛车用的。
而赛车基本上都是干离合！！所以才敢这么放肆的高钼高硼～～
民用车辆湿离合还真心表示不太敢招惹这些贵族
（备注一下:MOTOGP是百分之百的干离，SBK我不太清楚干湿）

这张是3K多英里以后的数据，考虑到摩托车工况和对钼/硼元素的消耗应该比汽车的多
素油状态，300V 4T的钼/硼应该是在250/180PPM的数据了～也是超高了～

铁碗卤素100W

jasonzx001 发表于 2018-4-12 22:53
300V 4T瓶子上没有MA标志，我已经查对过多次了。
我真的不知道那些土豪买了300V后有没有感觉离合不太对 ...

300V 4T 5w-40 和 15W-50的有MA认证。
10W-40的没有。
这不是最搞笑的。绵羊款300V 机油， 5W-40粘度能拿到JASO MB认证。（JASO MB出道的时候，ILSAC GF认证才到GF-2 还是GF-3吧！）
在汽油机油里，40粘度是别想拿到GF-5或者DEXOS 1认证的。  然后一看300V绵羊款的API认证，尼玛API SL也能拿到 MB认证，哈哈！！（SL 对应GF-3 对应MB，按JASO T903 是这样的对应关系。）而汽油机油，拿GF-5认证的，都是API SN 。汽油机油的   API SL的全合成，基本都是主打长效+性能的机油。
        如果谈节能认证，我可不可以认为JASO MB  与现在主流的汽油机油节能认证相去甚远？只会为增加油耗做贡献，按现在的汽油机油节能认证的机油特性，摩托机油里的MB认证，已经老旧过时了。

追风千里

jasonzx001 发表于 2018-4-12 22:36
我在大排上的实践经验是，单钼含量只要不超过100PPM（台湾人在宝马原厂摩托车机油的数据是155PPM），就不 ...

不知道硼添加剂的分子式

铁碗卤素10W

mengfei163 发表于 2018-04-12 18:01:32
说明书上也只是针对摩托车机油来确定的粘度，但是摩机油等级相对要低很多。说白了，就是摩托车机油太...

我同意。汽油机油经常容易出现偏粘的情况。按厂家推粘度，基本要夏天才感觉爽滑。cj-4用在国产车上，夏天车子状态好。总在本田上，夏天一下雨，车子都像“感冒”一样，油门发沉。至于冬天，油门发沉，震动偏大声音偏大各种不爽。用回30粘度，25度环境温度跑起挺顺，15度环境温度，感觉4000---4500转油门有点发沉了。A3/b4灰壳在我汽车上也是，环境温度低于20度，感觉热油慢，声音差一点。25度以上，更为OK。貌似还是Ep5-30 比较适合我四轮，和售后油一样都有dexos1认证。


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铁碗卤素10W

a3deax 发表于 2018-04-13 01:11:24
京东自营300V 5W-40 全球购美孚雷霆 SH 我都刚用完，对于大家的评论，我只想说，买辆...

你自己用，你用得开心就好。我是400CC以下，没必要担心你的那些担心。我一个买菜150用41一瓶的灰壳已经奢侈。如果我车子适合40粘度，我会用31一瓶的蓝壳。


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铁碗卤素10W

蓝壳31一瓶，TBN比7100高，达到10个以上。钼，硼比7100高，参考京东德版黄壳，是有钼硼指标的，德黄的钼硼已经高于7100。蓝壳31一瓶，3000一换用20万公里，机油成本不过2100元，我不追求300V的爽快。但我该满油门的时候肯定也会，为啥？A3/b4就是为高转而生，而且229.3磨损得分已经7分了，摩特8100 229.5磨损得分不过才8分而已。300V的10分磨损不是0磨损，看废油分析报告就知道了，比雷霆一号小而已。而小排量150自带天量磨损，不是顶级机油可以救驾的。


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煦雨涵香

铁碗卤素10W 发表于 2018-04-13 06:40:56
蓝壳31一瓶，TBN比7100高，达到10个以上。钼，硼比7100高，参考京东德版黄壳，是有钼...

只想知道哪些物质会有可能造成离合打滑，不讨论哪个好用。谢谢


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煦雨涵香

a3deax 发表于 2018-04-13 01:11:24
京东自营300V 5W-40 全球购美孚雷霆 SH 我都刚用完，对于大家的评论，我只想说，买辆...

扯远了，好不好用，能不能用，在此不谈


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qq2037893384

petterkang 发表于 2018-4-12 23:12
果然，高手慢慢的开始发言了。

还有绝顶高手冇发言，
现在的还只能算是宗师级别的

mengfei163

铁碗卤素10W 发表于 2018-4-12 23:58
我同意。汽油机油经常容易出现偏粘的情况。按厂家推粘度，基本要夏天才感觉爽滑。cj-4用在国产车上，夏天 ...

    广东现在30度了，用5W-40，上了车得一顿猛     操。今天早上是3档拉到9000转跑，5分钟后车子非常顺滑了。但长期这样跑油耗伤不起。{:1_87:}换了不到500公里。打算换回5W-30.不然油门响应慢，提速不给力。

petterkang

qq2037893384 发表于 2018-04-13 07:01:50
还有绝顶高手冇发言，
现在的还只能算是宗师级别的

那我们再等等看，水这么深。


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铁碗卤素10W

mengfei163 发表于 2018-04-13 08:06:27
广东现在30度了，用5W-40，上了车得一顿猛     操。今天早上是3档拉到9000转跑，5...

没必要3挡9000转，增加磨损。而且一旦日常骑行，油温很快就降下来了。


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mengfei163

铁碗卤素10W 发表于 2018-4-13 08:29
没必要3挡9000转，增加磨损。而且一旦日常骑行，油温很快就降下来了。

不会长期这样，等换回5W-30机油就不用这样跑了。

黑摩的

jasonzx001 发表于 2018-4-12 23:07
请教一下，在引擎工作比较恶劣的地方，如果连物理油膜都不能建立了，那是不是靠化学膜成为最后一道防线呢 ...

所谓抗磨剂就是在金属表面形成一层硬度低的化学反应层。在润滑油膜失效的时候，这层反应层因为硬度低，进入边界润滑条件磨损的时候可以防止金属之间咬死，大面积的脱落。问题是发动机一旦进入这种边界润滑状态，还能工作多久？测试润滑油的抗极压性能，有几乎被淘汰的那种假油贩子常用的砝码机，还有常用的四球机，但测试方法你在发动机机油的测试标准里都没有。正常的发动机里，哪有这些形不成油膜的边界润滑。所以说ZDDP在发动机里主要是抗氧化剂的作用，真的等到ZDDP的抗磨性发挥作用，离报废也不远了。

广州衰鬼

mymoto521 发表于 2018-4-12 09:54
我能问个其他问题么？怎么看是不是节能机油

GF-5 就是节能机油