摩旅回忆录~2013年自驾A7三轮进藏游感--及高原地区的诸 ...

三轮天涯

继续发片

老摩托高声

天涯发帖辛苦了。你的辛苦给广大驴友带来的是欢欣，眼福，和鼓舞。谢谢天涯

xwzi8527

经历过方精彩，行万里路，佩服佩服

喜欢看看

照片不错。但是关于某些历史好像只是一面之词。

1.关于国军抗战。照片里的那些雕像和纪念馆的存在就说明从来没有否认历史，也没有欺骗。蒋先生为什么会迫到宝岛，自身的原因是决定性的。

2.关于抗美援朝。我也有一组数字：
第一组数字：战争双方投入的兵力。

　　美国在朝鲜战场先后投入了近200万军队。这个数字占其陆军的三分之一、空军的五分之一、海军近半数。

　　中国先后有25个军和大批特种兵部队，共290多万部队入朝。战场最高兵力达19个军、134万人。这个数字占全军部队的比例是：步兵70%以上，空军41%，炮兵73%，装甲兵30%以上，高射炮兵60%以上，工兵57%，铁道兵为100%，公安部队11.7%。

　　第二组数字，双方的战费开支

　　美国直接消耗物资7300多万吨，开支战费830多亿美元。

　　中国消耗物资560多万吨，开支战费62.57亿人民币。

　　对于美国来说，这个数字不很大，几乎不影响其国内建设。对于中国来说，有两笔帐可算，如果算作战费，那末着实不多。1950年至1953年，抗美援朝战争的支出占国防费总支出的29.25%。支出最高的1951年占国防费总支出的37.3%。在整个支出的62.57亿元中，包括部队平时正常性开支12.56亿元，占抗美授朝总支出的20%。这就是说，在这场与世界上最强大的军队所进行的三年战争中，真正因作战而开支的经费，实际支出只有50亿元。所以，毛泽东说：抗美援朝战争用的钱还不十分多，打了这几年，用了还不到一年的工商业税。

　　当然，说这场战争根本没有影响经济建设，也不是实事求是。因为计算战争对国家建设的影响，不能只算战争的直接投入，还要算间接投入。1950年至1953年，国防费支出共213.92亿元。当时国家的财政方针是“战争第一”,后改为国防第一。国防费占国家财政总支出的比例，1950年为41.1%，1951年为43%，1952年为32.9%，1953年为34.2%，这个比例也是非常大的。

　　第三组数字，战争双方的伤亡数字

　　1953年朝鲜停战之后，朝鲜人民军和中国人民志愿军联合发布了战绩公报，我们一直都沿用了这个数字，就是：歼灭美国和其他“联合国军”部队、南朝鲜军109万余人(包括人民军单独作战时期的战绩)，其中美军39万，南朝鲜军66万，其他国家2万多。

　　美国人自己在战争结束时公布的数字：美军伤亡13.7万余人，死亡3.3万余人。1995年，美国在华盛顿修建朝鲜战争纪念墙，根据各州民政部门的上报的数字，将死亡数字改为54246人，其他国家(主要是韩国)死亡628833人。

　　韩国方面公布数字变化很大，总的趋势是不断增加。在其官方战史中的数字为：死亡22.7万多人，受伤71.7万多人，失踪4.3万多人，合计98.8万多人。这个数字大大超出了停战时中朝方面的歼敌估计。

　　志愿军的伤亡数字，我们一直使用的数字是：战斗伤亡36万余人，其中阵亡11.5万余人。近年来，丹东抗美援朝纪念馆等单位通过收集整理志愿军烈士名录，提出了牺牲18万多人的数字。无论志愿军牺牲烈士的精确数字是多少，对于中华民族来说，都是一个重大的损失，他们的英名都将永远镌刻在历史的丰碑之上。

　　只所以要对比这些数字，是想说明两层意思，一是我们为这场战争的胜利作出了巨大的贡献，付出了重大的牺牲;二是正因为如此，我们应该对这场战争的认识和评价有一个正确的态度。也就是说，我们应该真正从历史、现实和未来相结合的视角来严肃地研究和评价抗美援朝战争。

      抗美援朝，就像我们普通人和拳王泰森抗击一样，我们打了个平手，谁赢了不是一目了然吗？对于中国来说是赢了，因为中国战争起点是在鸭绿江，战争结束点是在三八线。对于美国来说是输了，因为美国战争起点是仁川，战争结束点是在三八线。请尊重事实！！！

志愿军在朝鲜战场所面对的是以美国为首的由16个国家组成的所谓“联合国军”，美军先后向朝鲜投入了近200万部队，使用了除原子弹以外的所有现代化武器。而志愿军的装备虽然比国内战争期间有了很大改善，但根本无法与敌人相比。当年我们曾经把战场双方的装备情况，称作“叫化子和龙王比宝”。但是，志愿军就是在这种装备极为悬殊的条件下，打败了美国军队，取得了抗美援朝战争的胜利，这一胜利，震撼了世界，彻底洗刷了中华民族百年来遭受帝国主义侵略的屈辱，新中国的国际威望因此空前提高。从此，那些曾经轻视中国人民力量的国家，不得不重新面对一个崛起的新中国，再也不敢轻易对中国发动侵略战争，再也不敢轻视中国人民的力量，再也不敢在国际事务中将中国排除在外。新中国以崭新的面貌屹立于世界东方，成为维护东方和世界和平不可或缺的重要力量。
        
       经过抗美援朝，1965年3月，美国派出地面部队对南越发动侵略，并称美国军队将实行“穷追”。中国政府立即发表声明，警告美国，不得越过17度线，否则中国将出兵。有了朝鲜战争的教训，美国再也不敢对中国政府的声明置之不理, 终究没有越过17度线。没有抗美援朝，美国人会这么乖吗?

        1、对中国出兵抗美援朝的必要性的评价：美国兰德公司研究员乔纳森·波拉特认为：“北京参加朝鲜战争是受形势的支配，而不是按计划”，“中国完全没有进行现代战争的准备，……特别是没有准备同主要依赖空中轰炸和优势的火力支援的美军作战，当美国决定越过三八线，美国强大的军事力量出现在中国东北边境时，中国领导人也似乎没有别的选择。”

　　美国著名作家和历史学家约翰·托兰说：“中国出兵朝鲜是出于国家利益的考虑，是不得已的。如果苏联侵略墨西哥，那么美国在五分钟之内就会决定派军队去的。”

　　前美国总统国家安全事务助理和国务卿亨利·基辛格说：“毛泽东有理由认为，如果他不在朝鲜阻挡美国，他或许将会在中国领土上和美国交战；最起码，他没有得到理由去做出相反的结论。”

　　2、对抗美援朝历史意义的评价：美国著名外交活动家艾夫里尔·哈里曼说：“在美国不甚愉快的经历中，朝鲜战争算是其中的一个：当它结束之后，大多数美国人都急于把它从记忆的罅隙中轻轻抹掉。出于某一原因，朝鲜战争是美国第一次没有凯旋班师的战争。”

　　英国牛津大学大战略学家罗伯特·奥内尔说：“中国从他们的胜利中一跃而为一个不能再被人轻视的世界大国，……如果中国人没有于一九五零年十一月在清长战场稳执牛耳，此后的世界进程就一定不一样。”

      咱们就事论事哦。旅游就旅游好了，开着三轮跑在越来越好的路上，拿着这个政府给的退休工资游山玩水，还一边大骂给你退休工资的人。

      不好意思，要得罪一大批人了。谁都不是完人，不要乱发政治议论害了这个论坛。

三轮天涯

喜欢看看 发表于 2016-4-3 17:22
照片不错。但是关于某些历史好像只是一面之词。

1.关于国军抗战。照片里的那些雕像和纪念馆的存在就说明 ...

       没想到，我给摩友“老摩托”的回复竟然刺伤了某些人的心尖子，实属无意之举，在此说声对不起了。我一个退休老头对政治不感冒，但是不等于我不能说实话，假如说实话也是罪过，那我就是有罪的，假如因为有人说实话而有罪，那么这个社会就是有罪的！崇尚实事求是做人的根本，当然中国几千年历史上绝对不乏吮痈舔痔歌功颂德之士，在这里我就不妄加评议了，因为没有意义。
我只有三点不明白，还望您不吝赐教：
一、“究竟谁是侵略者”这个话题是摩友先对我提起来的，您对我的回复痛加鞑伐，舍本求末，慷慨激昂的说了那么多，怎么没见您对此说出个所以然？您是不是真的不知道？
二、您说“...旅游就旅游好了，开着三轮跑在越来越好的路上，拿着这个政府给的退休工资游山玩水，还一边大骂给你退休工资的人”。对您的高论草民不敢苟同。1、我开着三轮车在路上跑是合理合法的，因为我是纳税人而且三证齐全，再者，燃油里还包括养路费。2、我的退休金是几十年来一颗汗珠摔八瓣来自己挣来的，不是任何人施舍的。3、欲加之罪何患无辞？我没有骂、更没有大骂任何人，您这大帽子最好给自己留着戴吧。
三、您说“...不要乱发政治议论害了这个论坛。”这个罪过可不轻！我怎么又闻到十年浩劫的恶臭了？大棒子一轮唯你独尊？我现在才明白了，为什么日本外国人能够侵占中国八年、为什么文革能够为患十年！


老话说“人在做，天在看，助纣为虐栽赃陷害必有报应”君不见李进法庭遭审判？君不见秦桧西子湖畔跪千年？望君好自为之！

三轮天涯

老摩托高声 发表于 2016-4-2 21:26
天涯发帖辛苦了。你的辛苦给广大驴友带来的是欢欣，眼福，和鼓舞。谢谢天涯

感谢老摩友一贯的支持关注！

三轮天涯

老摩托高声 发表于 2016-4-2 21:26
天涯发帖辛苦了。你的辛苦给广大驴友带来的是欢欣，眼福，和鼓舞。谢谢天涯

老摩托客气了，我辛苦，我高兴，只要我的帖子对摩友的摩旅有所帮助乃是我的荣幸！

三轮天涯

xwzi8527 发表于 2016-4-3 15:14
经历过方精彩，行万里路，佩服佩服

多谢8527摩友关注支持！

三轮天涯

      6月10日，康定古城，天气阴，九点离开康定(2695米)，出城加足油后就开始爬折多山，十点多终于爬到折多山垭口(4298米)四周雪山环绕，寒风刺骨，风景壮美，快爬上折多山顶时，正开着车，突然啪的一声脆响吓我一跳，在山顶仃车后四处巡查，发现是一个其空包装的小面包袋因高原低气压爆了，让老家伙虚惊一场!离开折多山，开始下山，在三叉路口奔康定机场方向，准备去塔公草原游玩，然后经塔公镇、新都桥去雅江住宿，塔公草原水草丰美，雪山环抱，一条小河靜々流淌，是一个原生态的高山草原。不是仙境胜似仙境。昨天塔公镇到新都桥后右转上318国道，两公里后进入烂道，四年前进藏时这段路相当不错，现在却是坑々洼々乱石滿路，看来此路己废弃了，刚上烂路就开始爬山，由于海拔升高，高原缺氧，一路小毛驴喘着粗气艰难的向山顶攀爬，费了九牛二虎之力终于到达海拔4421米的高而寺山顶，稍事休息拍了几张照片，赶紧下山，到雅江还有几十公里修路区要走，晚十九点在雅江找了个宾馆住下，又肮又累，赶紧洗澡吃饭休息，老话说的好，有失必有得，有得必有失，享受那惊世艳俗的高原风光是要用艰苦換取的，我还是觉的非常值!今天向世界高城理溏进发军。

三轮天涯

塔公草原风光

三轮天涯

高尔寺山风光

三轮天涯

      6月11日，雅江晴，七点起床转街吃早饭，雅江县城里竟然没加油站，出城加油，八点二十五出发奔理塘，昨天康定出来去塔公草原转了一百多公里到新都桥，新都桥开始走烂路51公里到雅江住，今天雅江到理塘要走213公里纯烂路，在雅江加油时，一当地司机对我说，你这个小车恐怕走不了上边的烂泥石头路，说实话，我心里也没底，只有硬着头皮上吧，我相信车到山前必有路!有路必有三轮车!八点四十刚上山就有近百米的烂泥加片石路段，小毛驴带跳带窜过去了!一路烂路险路段无数，十点四十五分终于爬上剪子湾山垭口(海拔4659米)人和小毛驴都累的够呛，休息拍照后一路下山，十三点十五分爬上卡孑拉山，(海拔4718米)由于高海拔缺痒，小毛驴高反更严重，行车一般用二档，快到山顶时用一档，小毛驴真累坏了，由于全线修路，烂泥坑石头堆非常多!经过艰难困苦的拔涉，下午三点四十进入理塘城(海拔4015米)找到旅馆后洗车休息。十九点四十，晚饭后没事干，在街上用手机拍了几张照片，发给朋友们共享，因为这里天黑的晚，二十点只是黄昏时分，阳光金灿灿的照在 高原上清澈透亮，看照片吧。

理塘是世界上有名的高城，海拔4015米，上次经过理塘是四年前骑摩托车经过，理塘藏语叫“勒通”，“勒”为青铜，“通”是平坦的草地。“勒通”的意思就是“平坦如平镜的草地”。毛娅大草原，广袤而平坦，蜿蜒的溪流从中流过，夏季常见牛羊漫游其上。每年的康区赛马节时整个毛娅大草原上帐篷遍地，热闹非凡，可以欣赏到康巴藏族华美的服饰、精彩的歌舞表演和体育赛事，还有盛大的物资交易会。理塘县城是过往客商的重要集散地，住宿和饮食条件非常方便。一般旅游的因为海拔太高，不会住在这里，我们因为路况原因，赶不到巴塘了，所以才在这里住宿，今天这里大晴天，艳阳高照，白天气温18度，夜间0度，的确很冷的，我就钻在被窝里，开着电热毯还压着毛毯，给朋友们发说说。

三轮天涯

理塘古城风光

胡洲

精釆!

胡洲

林彪手下的朝鲜人部队包括高级指挥干部精锐都给了金日成，都是精英，据说这批人后来被金日成枪毙迫害，卸磨杀驴了

三轮天涯

胡洲 发表于 2016-4-3 21:06
精釆!

多谢

三轮天涯

胡洲 发表于 2016-4-3 21:20
林彪手下的朝鲜人部队包括高级指挥干部精锐都给了金日成，都是精英，据说这批人后来被金日成枪毙迫害，卸磨 ...

北棒分两派，白头山派和延安派，战争之后金大胖的白头山派彻底清洗了延安派。

三轮天涯

6月12日，理塘晴，七点多起床，昨天烂路把排气管颠松了，早晨修了一下，八点多出发奔巴塘，一路沿毛娅草原向西，路况甚好，兰天白云，草原上耗牛成群，小河在靜々的流淌，远方的雪山放射着银光，边走边玩，离开理塘四十公里，前边修路铺柏油，等待下午十三点放行，好在风光挺美，正好休息，晒太阳，赏景拍片。休闲自在!

三轮天涯

    在毛娅草原赶上修路轧柏油，一帮孑等车的年青人还有藏民，看到我的小三轮车挺稀罕，也挺奇怪，问我怎么过得新都桥到理塘的烂路，聚在一起晒着太阳聊了好久，倒也不寂寞。 原计划十三点放行，结果十二点多就放行了，一路蓝天白云，碧绿的毛娅草原映衬着不远处的雪山，牦牛悠闲自在的游荡在草甸上吃草，一条不知道名字的小河成S型弯弯曲曲的流淌在绿毯般的草原上，走走停停游玩拍照，好不惬意，下午两点多到达海子山垭口（海拔4685米），把车停在观景台，赏景拍照片。 晴朗的天气，海子山终于揭开了她神秘的面纱：两个大小相同而颜色不同的海子静静地躺在海子山雪峰之下，姐妹湖的颜色总是变幻着的，时而变绿，时而变蓝。奇妙的是她们的颜色永不会相同。在雪山的簇拥下，显得是那么神圣。海子周围是一片白雪皑皑的雪峰，在海子的倒映下，形成了一幅幅水天一色的油画。微风吹来，在海子上荡起阵阵涟漪，惬意极了。醉在海子山的美景之中，远处的雪山，在阳光的照射下，耀眼夺目，引诱着热爱高原的人们。 而海子山知姐妹湖神秘动人的情韵,将会永远萦绕在我心里。

三轮天涯

    今天因为路况甚好，理塘到巴塘近二百公里，虽说等待放行耽误了近三个小时，再者天公作美，游玩拍照很开心，所以也不觉的累，就给朋友们讲个捡人的小故事，在海孑山公路最高点标牌下(4685米)，有一男一女两个背包客在伸大拇指想搭顺风车，无奈我们两辆车后部全装满了账篷睡袋防潮垫和备品，根本连一个人也坐不下，我停下车打开门让他们看，的确沒法，女孩告诉我，他们是江苏的，第一次上高原，搭车被人抛在海孑山最高点的4685米处，女孩高反严重，风大气温很低，可我们也是心有余而力不足，向两个年轻人道欠后向观景台进发，下山8公里是观景台，仃车后让老伴下车在观景台等我，我和一个旅伴又开车返回海子山山顶把两个驴友接到观景台来，因为观景台比山顶低了将近2百多米，观景台的风也比山顶小的多，再者观景台仃车的比较多，便于他们另外搭车，我们把付司机都留在观景台，开车返回山顶，接两个驴友到观景台，下车后，两个驴友千恩万谢十分感动，合影留念后我们下山奔巴塘，虽是小事一桩，但老话说的好"不以善小而不为，不以恶小而为之"头顶三尺有神灵，人在做，天在看，祝愿两个驴友安全顺意!