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楼主: spdriver
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QJ@GT150(QJ150-19D)

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901#
发表于 甘肃省 2010-11-5 11:38 | 只看该作者
战鹰:

最大功率/相应转速:8.9千瓦/7000转
最大扭矩/相应转速:12.3/5000转

钱江19D:

最大功率/相应转速:9.6千瓦/8500转
最大扭矩/相应转速:12.8/7000转

楼主:这是我找到的战鹰和19D最大功率和最大扭矩的参数。

很明显:
1、在战鹰和19D的缸径/行程=1:1的情况下,战鹰的最大功率和最大扭矩的相应转速之差在2000转之内,而19D的转速之差在1500转之内,请问这预示着何种因素在里面?
  一个是5000到7000转。
  一个是7000到8500转。

(备注:一般,最大功率的转速比最大扭矩的转速越高,说明该发动机的扭矩特性曲线越平坦,扭矩随转速的提高下降得较慢)
2、在战鹰和19D基本上属于等行程发动机的情况下,战鹰只要5000转即可达到最大扭矩,7000转即可达到最大功率。而19D需要8500转和7000转。明显地,19D需要的转速要高得多?这是为什么?

    曾经有一款合资的125,标称最大功率是9.1千瓦,但是相应转速是9000转。这就意味着,在带合适载荷的情况下,发动机根本不可能达到9000的转速,也就是说,这个数据虚标了!没有实际意义。

    我的意思是,在实际驾驶有载荷的时候,是否意味着19D达不到8500转的转速,或者,只是勉强达到8500转,当然,在这个勉强的转速下,机器对外做工被大打折扣了?


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引述一段教科书的内容:

1、最大扭矩

在油门全开时,发动机能产生最大扭矩。
当然,在汽车和摩托车发动机油门全开时,发动机根本不可能保持某一固定转速。例如在油门全开加速时,发动机的转速将不断上升。从整车来看,这相当于摩托车从正常行驶转为加速超车,当然,这时发动机的运转工况因具体条件而异,也不一定是从最大扭矩的转速开始加速。在摩托车起步加速时,开始加速的转速将更低。
扭矩特性曲线大体可分为如下二大类,一种是平坦型,一种是陡峭型。如果在很大的转速范围内,发动机的扭矩变化不大,则这种发动机的扭矩特性比较平坦,最大扭矩值相对较低。如果发动机最大扭矩的转速越高,与发动机最大功率点的转速越近,则这种发动机的功率转速范围就越窄,转速一旦下降,输出功率也随之而急剧下降,这种发动机的扭矩特性比较陡峭。当然,大量的发动机在各种转速都能获得很高的扭矩,排量越小的发动机扭矩越小,而且只能在进排气效率最高的转速条件下得到最大扭矩。也就是说,小排量发动机的扭矩特性比较第三,扭矩的转速特性比较陡峭。

2、最大功率

在摩托车行驶过程中,发动机并不能一直在最大功率点的转速上工作。例如摩托车处于某一变速档位,在发动机油门全开加速时,发动机转速急速上升,其变化幅度往往达到2000r/min或4000r/min。转速的变化幅度越小,说明该摩托车的加速性不好,摩托车速度不能提高。上面讲解了功率对发动机加速性的影响。除此之外,由于发动机的功率和转速有关,这就是常说的功率特性曲线(实际上也就是扭矩特性曲线),所以即使是二台最大功率相同的发动机,由于二者的功率特性曲线不同,这二台发动机的加速性也会大不一样。当然,如果发动机过分地追求大功率,必然强调高转速的扭矩,从而使低转速的扭矩变小,并使大扭矩的转速范围变窄,在小排量的摩托车发动机上,这种倾向十分明显。如上所述,对于摩托车的加速性来说,最大功率固然重要,功率特性曲线的走势也十分重要。

在油门全开的条件下,随着转速的变化,实测的扭矩值也在不断地变化。和最大扭矩的转速相比,最大功率的转速要高得多。因为随着转速的提高,扭矩虽然有所下降,但转速高得多,所以功率仍然比扭矩点的功率高。一般,最大功率的转速比最大扭矩的转速越高,说明该发动机的扭矩特性曲线越平坦,扭矩随转速的提高下降得较慢。当然,排量越大的发动机,其最大功率也越高。

[ Last edited by 意生身 on 2010-11-5 at 20:53 ]

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902#
发表于 广东省 2010-11-5 12:46 | 只看该作者
2、在战鹰和19D基本上属于等行程发动机的情况下,战鹰只要5000转即可达到最大扭矩,7000转即可达到最大功率。而19D需要8500转和7000转。明显地,19D需要的转速要高得多?这是为什么?
很明显19D比战鹰更适合高速,战鹰低速表现稍好,不知道对不对?
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903#
发表于 甘肃省 2010-11-5 12:55 | 只看该作者
Originally posted by deanwd at 2010-11-5 20:46:
2、在战鹰和19D基本上属于等行程发动机的情况下,战鹰只要5000转即可达到最大扭矩,7000转即可达到最大功率。而19D需要8500转和7000转。明显地,19D需要的转速要高得多?这是为什么?
很明显19D比战鹰更适合高速 ...

------但是楼主说过,19D的低中速不输给战鹰,而且高速同样出色!
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904#
发表于 浙江省 2010-11-5 12:55 | 只看该作者
Originally posted by spdriver at 2010-11-1 00:09:
各位朋友好!

关于单缸250水冷DOHC直驱,下周五前一定上照片,,我先准备一下资料!



楼主再不上图!你就食言了!!今天星期5了
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905#
发表于 安徽省 2010-11-5 13:02 | 只看该作者
要在12月份 了
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906#
发表于 安徽省 2010-11-5 13:26 | 只看该作者
再问   GT  有没有  滚珠 凸轮轴承          和  滚子摇臂???
两种都有吗?????
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907#
 楼主| 发表于 浙江省 2010-11-5 14:14 | 只看该作者
Originally posted by DSC at 2010-11-5 12:52:

你好,,朋友!

水冷 ...

先谢谢楼主回复 请问该发动机会用在钱龙车上吗?如用 估计啥时会上市啊:) [/quote]


想想应该1年周期,,最早也会在2012了,,,:)

丫,,2012,,,
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908#
发表于 广东省 2010-11-5 14:25 | 只看该作者
诶,还是没一点消息
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909#
 楼主| 发表于 浙江省 2010-11-5 14:40 | 只看该作者
Originally posted by 意生身 at 2010-11-5 19:38:
战鹰:

最大功率/相应转速:8.9千瓦/7000转
最大扭矩/相应转速:12.3/5000转

钱江19D:

最大功率/相应转速:9.6千瓦/8500转
最大扭矩/相应转速:12.8/7000转

楼主 ...



你好,,朋友,,,!

:),,如果你会尺规做图的话,,你可一试试在同样的转速点划一垂直于x轴(转速)的垂线,与两条功率线汇交与两个交点A,B,,,而后在通过A,B两点与向Y轴做垂线,,你会发现什么,,有就会知道,,什么叫“储备”了,,,,

简单上个图,,你试试就明白了,,并不能纯粹的说高转速功率不适合,,同样的一个点,有不同的功率,,同样的功率,有不同的转速点,,其实你还可以看出,,水平X轴垂直于y轴的两条线,,与曲线还有汇交点,,图上未标出,,你就会发现同样的功率、扭矩点,,一个只需要更低的转速,,一个需要更高的转速点才能达到,,而且其中一条曲线可以达到的最大功率、扭矩点,,另一条曲线永远也达不到,,,,


相信你看了就会明白,,,:)


[ Last edited by spdriver on 2010-11-7 at 12:12 ]

P-n图.jpg (32.41 KB, 下载次数: 28)

P-n图.jpg
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910#
 楼主| 发表于 浙江省 2010-11-5 14:48 | 只看该作者
Originally posted by deanwd at 2010-11-5 20:46:
2、在战鹰和19D基本上属于等行程发动机的情况下,战鹰只要5000转即可达到最大扭矩,7000转即可达到最大功率。而19D需要8500转和7000转。明显地,19D需要的转速要高得多?这是为什么?
很明显19D比战鹰更适合高速 ...


你好,,朋友,!,请看看楼上的图,,自然就明白了
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911#
 楼主| 发表于 浙江省 2010-11-5 14:51 | 只看该作者
Originally posted by 昕逸 at 2010-11-5 20:55:



楼主再不上图!你就食言了!!今天星期5了



你好,,朋友!:)

会发上来的,,,很快的



在稍等片刻,,不会延迟到24点,,哈哈:)
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912#
发表于 甘肃省 2010-11-5 14:53 | 只看该作者
Originally posted by spdriver at 2010-11-5 22:40:



你好,,朋友,,,!

:),,如果你会尺规做图的话,,你可一试试在同样的转速点划一垂直于x轴(转速)的垂线,与两条功率线汇交与两个交点A,B,,,而后在通过A,B两点与向Y轴做垂线,,你会发 ...

我就是数学教育出身,怎么能不会“吃龟”作图呢?:P。谢谢指教
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913#
发表于 贵州省 2010-11-5 14:53 | 只看该作者
Originally posted by spdriver at 2010-11-5 22:40:



你好,,朋友,,,!

:),,如果你会尺规做图的话,,你可一试试在同样的转速点划一垂直于x轴(转速)的垂线,与两条功率线汇交与两个交点A,B,,,而后在通过A,B两点与向Y轴做垂线,,你会发 ...

说的好。。。。。。。。。。。。。。。。。。
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914#
发表于 上海市 2010-11-5 14:55 | 只看该作者
还是看图比较直观,现在就不睡了只为先睹一快
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915#
 楼主| 发表于 浙江省 2010-11-5 15:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
各位朋友,,大家好,,,!

下面就贴上图,,请看,

05112010812.jpg (130.73 KB, 下载次数: 33)

05112010812.jpg

05112010815.jpg (111.77 KB, 下载次数: 31)

05112010815.jpg

05112010814.jpg (448.72 KB, 下载次数: 30)

05112010814.jpg

05112010813.jpg (260.1 KB, 下载次数: 32)

05112010813.jpg
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916#
 楼主| 发表于 浙江省 2010-11-5 15:04 | 只看该作者
Originally posted by 意生身 at 2010-11-5 22:53:

我就是数学教育出身,怎么能不会“吃龟”作图呢?:P。谢谢指教



你好,,朋友!:)

不用客气,,谈不上指教!

其实上面这个图也就是简单的说明,,不过可以说明一些问题!

真的要反映实际问题,,需要完整的功率、扭矩、转速图,,两者一对比,,什么都会一清二楚!,,
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917#
发表于 浙江省 2010-11-5 15:10 | 只看该作者
请问这款发动机有可能放在钱龙车架上吗?
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918#
发表于 甘肃省 2010-11-5 15:13 | 只看该作者
Originally posted by spdriver at 2010-11-5 23:04:



你好,,朋友!:)

不用客气,,谈不上指教!

其实上面这个图也就是简单的说明,,不过可以说明一些问题!

真的要反映实际问题,,需要完整的功率、扭矩、转速图,,两者一对比,,什么都会一清二楚 ...

正在研究着看呢,不过感觉很吃力,是不是采取三维方式绘图可能更直观。纵轴是功率还是扭矩?我还想可以这样绘图:#040#把那个纵轴方向高的那支曲线水平向右平移呢:P这种情况下,转速就根本到不了8000转呢?哎呀,不会曲线作图,就用手工做的,简直糟透了,呵呵,请见谅

[ Last edited by 意生身 on 2010-11-5 at 23:54 ]

1.jpg (81.41 KB, 下载次数: 32)

1.jpg
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919#
 楼主| 发表于 浙江省 2010-11-5 15:26 | 只看该作者
Originally posted by 人鱼肉 at 2010-11-5 21:26:
再问   GT  有没有  滚珠 凸轮轴承          和  滚子摇臂???
两种都有吗?????



你好,,朋友!

这个问题以前有朋友提过几次了,,,:)
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920#
 楼主| 发表于 浙江省 2010-11-5 15:28 | 只看该作者
Originally posted by 昕逸 at 2010-11-5 23:10:
请问这款发动机有可能放在钱龙车架上吗?



你好,,朋友,,就发动机的装配高度机器本身的用途来说,,很难装在目前的钱龙上面,,

不过世上无难事,,,真的要让他行,,他也得行,,不过整车的震动、平衡、强度很难解决,,

这个需要有针对性的去改动的
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