第一个视频 USR125，90码之后再加速

woyaomoto

igeo1 发表于 2019-9-28 02:01
虽然我想对你说：理那些UU神车党的SB做什么！？但是想想，论坛被这些UU神车党整得乌烟瘴气的，你站出打他 ...

这个评论比较公正

mmzyfn

xiaoyanggao000 发表于 2019-9-28 08:54
我差不多知道你要说什么了，
这样吧，我也不为难你，你把90-95的2.5秒，还有90-100，5秒的加速度曲线画出 ...

抱歉，比您要求的时间晚了5分钟，以下内容部分引用于余志生老师的《汽车理论》第三版，手头没有更新的版本，不过以下理论是半个多世纪没有变过的了，不过欢迎各路大神为中国汽车工业腾飞添砖加瓦。

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首先，要讨论科学就要严谨。加速度是a，不是g，g=9.8，是重力加速度，是常量。
第二，推背感是和瞬时加速度正相关，推背感是力，力你只能衡量瞬时的大小，你讨论里的平局大小没有意义，也就是讨论平均加速度没有意义。
如果您能认同以上两点，请继续下面的讨论。否则，建议您先自学一下，力、扭矩、功率、时间之间的关系，这部分内容太过基础，在此不做科普。

下面进入正题
第一个概念，车辆行驶方程如下此公式表明了车辆行驶驱动力和外界阻力之间相互关系的普遍性，可用于车辆在节气门全开式最高车速、加速能力和爬坡能力的计算。从左到右分别是驱动力，滚动阻力，空气阻力，坡度阻力和加速阻力。

其中，滚动阻力系数与车速相关模型如下，滚动阻力随车速增加而增大。

风阻在迎风面积一定，空气阻力系数一定的条件下，与车速的二次方成正比，是公认的车辆在高速状态下最大的行驶阻力。
暂且认为您的视频隧道中坡度为零，坡道阻力为零
最后一项加速阻力即为探讨的推背感。
由行驶方程可知，在驱动力恒定的条件下，滚动阻力和空气阻力随车速增长，对应加速阻力随车速降低，同时车辆质量为定值不变，du/dt行驶加速度随车速增加而减小，推算车速-时间草图如下，纵坐标车速，横坐标时间，蓝色曲线为90-95加速曲线，红色为90-100加速曲线，绿颜色直线为您一直纠结平均加速度曲线，两个工况的平均加速度是一样的。

结论部分，
第一种理解方法，加速曲线斜率对应为每一时刻的瞬时加速度，在0秒~2.5秒阶段红色曲线对应斜率是高于蓝色的，即该阶段红色曲线对应每时每刻的加速度都高于蓝色曲线，红色曲线加速阻力大于蓝色曲线，即红色曲线推背感大于蓝色曲线。
第二种理解方法，蓝色曲线与横坐标围城的蓝色面积为蓝色曲线车辆行驶距离，红色曲线车辆行驶距离为蓝色加红色。在0~2.5秒内红色曲线车辆驶出了更远的距离，即为做了更多的功，在相同时间内做更多功也就是功率更大，所以5秒90~100需要依赖更大的功率输出，对应2.5秒90-95需要的功率要小得多。

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补充，单独分析红色曲线，车辆90加速到95用时远远小于2.5秒，大约只需要1秒~1.5秒。而2.5秒时，车辆速度已经远高于95。2.5秒之后，车辆速度变化基本微乎其微。

huqing

igeo1 发表于 2019-9-28 02:01
虽然我想对你说：理那些UU神车党的SB做什么！？但是想想，论坛被这些UU神车党整得乌烟瘴气的，你站出打他 ...

不客观，完全偏向OOO，各个言语都是在维护OOO！
客观一点，各打50大板才对！ 与OOO讨论的人里头，出了固定的几个，也有一些其他人，这些其他人相对比较客观！
在我看来，他们都是在维护自己的品牌，有点入魔了！

mmzyfn

xiaoyanggao000 发表于 2019-09-28 11:16
如果假设保持最大扭矩的状况下持续输出呢？持续最大扭矩加速度情况下，和推背感挂钩的不是功率，而是扭矩

以上推算全部基于全节气门开度，就是全油门，就是最大扭矩输出。
这些条件我在上面的回答已经说清楚了，麻烦你也尊重一下我的劳动成果，码了那么多字呢，您都看清楚再发言可以么
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编辑补充，您说的这句“推背感挂钩的不是功率，而是扭矩”是绝对正确的，我引入功率解释方式也是为了您便于理解，如果您感兴趣也可以了解一下功率和扭矩的关系，在速度已知的情况下，功率和扭矩之间是可以计算的，这部分计算用初等数学可以完成。
如果您还是理解不了您可以采用第一种理解方式，也就是两条曲线斜率的比较，可能您不懂斜率的概念，您可以简单理解为曲线的坡度，坡度约大即为斜率越大。


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arrowking_1981

mmzyfn 发表于 2019-9-28 11:00
抱歉，比您要求的时间晚了5分钟，以下内容部分引用于余志生老师的《汽车理论》第三版，手头没有更新的版本 ...

实力派，此处应该有掌声！

mmzyfn

xiaoyanggao000 发表于 2019-9-28 08:54
我差不多知道你要说什么了，
这样吧，我也不为难你，你把90-95的2.5秒，还有90-100，5秒的加速度曲线画出 ...

“计算最大加速度肯定不可能了，那就取平均值吧，因为本身90-100就不是一个瞬间，而是持续加速，纯瞬间加速度没有意义”
以上是你的观点，我们一句一句来看，

计算最大加速度肯定不可能了，
这段时间的最大加速度不是不能计算的，每一个瞬时的加速度都是可以计算的，但是你没有发动机的外特性曲线，你没有变速箱的传动速比，在这个前提下没办法准确定量的计算加速度的数值。如果你能联系OEM拿到上面两项数据，你可以准确将每时每刻你车辆的车速、发动机转速、扭矩输出、驱动力、行驶阻力、行驶加速度以及加速度的变化趋势都关联计算在一起。
如果你学了高等数学，微分积分的方式很好计算和理解。但是看样子您不懂微积分。不过不要紧，我可以告诉您计算的结果一定是每一个瞬时的加速度都要比上一个时刻要小，而且减小的趋势越来越大。对应就是我上面给你画的图，里面的红蓝曲线的斜率是越来越小的。
那就取平均值吧
微积分不会算不要紧，但是您不能用简单的初等数学知识来解决这个问题，再这个问题上，初等数学的加减乘除不够用了，您不能避难就易。
因为本身90-100就不是一个瞬间，而是持续加速
这是您这段话中唯一逻辑正确的一句
纯瞬间加速度没有意义
抱歉，我的观点刚好跟您全然相反，纯粹的瞬间加速度才有意义，平均值才是没有意义的。您之所以觉得瞬间的加速度是没意义的，是因为您完全没有微分和积分的概念。90-100的加速过程，就是无数个瞬间累积在一起的，微分成每一个瞬时您计算的才是力的大小，积分成一个过程您计算的是能的大小，您计算平均加速度，可以衡量力在一个时间段的平均大小，可以得到一条漂亮的直线，对应我图上绿色直线，这条直线才是完全没有意义的，仅能作为一道试卷上考题。

127059800

mmzyfn 发表于 2019-9-28 11:00
抱歉，比您要求的时间晚了5分钟，以下内容部分引用于余志生老师的《汽车理论》第三版，手头没有更新的版本 ...

实力派！！！

鸡西人在浙江

三蛋加油，努力努力就有可能成为超级车手，不错，请继续保持

怡悦有加LL

再这么下去，你的视频能不能录完都是问题！万元踏板，无需争论！


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mmzyfn

怡悦有加LL 发表于 2019-9-28 13:08
再这么下去，你的视频能不能录完都是问题！万元踏板，无需争论！

一定要鼓励三蛋把剩下的视频录完。
今天只探讨了车辆动力性，后面还有制动性、操纵稳定性，都需要讨论一下。
我记得还有一个ABS争论来着，《汽车构造》也提前给他准备好了

廊坊如风

这么个踏板子至于么  也许哪天就成了传说


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mmzyfn

摩界老兵之风云再起 发表于 2019-9-28 13:18
厉害了，你是真正的大神，你用实力打了某些人的脸。不过我感觉某些人的脸皮太厚，打一次两次感觉不到。
...

咱不撕逼，不扯皮，不耍流氓，只聊科学和专业。
人吹牛逼不可怕，谁还没说过一两句大话了，但是不要试图把自己吹的每一个牛逼都圆上，而且还如此一本正经，嚣张跋扈的，这非常不符合社会主义核心价值观。

四大名捕

豪爵铃木是神车？买济南铃木是因为穷？


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zym007

能看出楼主说话喜欢夸大其词，怕是你对推背感有什么误解，我自己也骑125的踏板，也就那么回事了，90后你还想要加速都得悠着来，这个时候哪来的什么推背感


对于abs我的个人理解是当轮胎在制动过程中出现抱死打滑的时候abs介入，手动操作怎么可能反应的过来，轮胎抱死的瞬间你就滑出去了，