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关于摩托机油能高温高转的悖论

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101#
发表于 河北省 2015-1-20 10:31 | 只看该作者
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102#
发表于 重庆市 2015-1-20 11:00 | 只看该作者
Originally posted by 铁碗卤素100W at 2015-1-20 17:42:

      也是哈,老外看实验分析数据,中国人凭感觉。

      幼兽加食用油 是厂家出于宣传目的,还是科学指导用油? (跟我过的某长放机油 是不是异曲同工之妙?)你们就喜欢喷某厂,而本田是大厂,不喷了。
...

有人使用就是数据?我想问国外公升级到底使用柴机油多还是使用普通的多呢?

既然那么多机油都造假,其中不乏大厂,那为什么没有人出来打假?国外的法制应该健全很多呀,连你都知道的事情,并且数据翔实,怎么也算证据确凿。

[ Last edited by 渝A15011 on 2015-1-20 at 19:03 ]
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103#
发表于 广东省 2015-1-20 11:06 | 只看该作者
我的是本田车 柴机油没有30黏度的
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104#
发表于 天津市 2015-1-20 11:37 | 只看该作者
机油国外早就有定论,只要符合产品标准的效果都是一样的,无论广告吹的多牛,品牌多大。
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105#
 楼主| 发表于 四川省 2015-1-20 12:54 | 只看该作者
Originally posted by 渝A15011 at 2015-1-20 19:00:

有人使用就是数据?我想问国外公升级到底使用柴机油多还是使用普通的多呢?

既然那么多机油都造假,其中不乏大厂,那为什么没有人出来打假?国外的法制应该健全很多呀,连你都知道的事情,并且数据翔实,怎么 ...

     确实是用偏柴的多, 至少比摩托机油多太多了。  
     偏柴的,都有汽油机油API认证,都是双料认证。

    因此,你要是问我偏柴的通用机油使用量,是不是比使用汽油机油量多,就不好回答了,本身就是个伪命题。大多数机油都是柴,汽兼修的。

      我能确定的是,用汽油机油的(包括纯汽油机油, 偏柴的通用机油,偏汽的通用机油),肯定是比用“摩托车机油”的多的。至少黑石网站 做分析的车友们提供的油品来源是这样
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106#
 楼主| 发表于 四川省 2015-1-20 13:02 | 只看该作者
Originally posted by 大猪猪888888 at 2015-1-20 19:06:
我的是本田车 柴机油没有30黏度的



行货黑霸王就有10W-30粘度的矿物,京东有,价格偏高,性价比低。

     另外一大把偏汽的  汽柴油 通用机油,后面CF后缀的 就代表柴机油等级。(只是这类有一般给汽油车用,比如行货的壳牌 4L红 黄 蓝 灰系列。)

这样的机油随便一大把。
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107#
发表于 重庆市 2015-1-20 13:14 | 只看该作者
Originally posted by 铁碗卤素100W at 2015-1-20 20:54:

     确实是用偏柴的多, 至少比摩托机油多太多了。  
     偏柴的,都有汽油机油API认证,都是双料认证。

    因此,你要是问我偏柴的通用机油使用量,是不是比使用汽油机油量多,就不好回答了,本身就是个 ...

我说过你所有的论据都来源于那个网站,具体使用各种机油的比例什么的是拿不出来吧,说用偏柴的多更是没有任何根据吧,有人用,有人说效果好就是多,但具体数据却是永远拿不出的。还是那句话,那么多大厂都造假,去揭露一下,该发大财了。哈哈
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108#
发表于 北京市 2015-1-20 13:55 | 只看该作者
Originally posted by 金童玉女 at 2015-1-18 16:28:
那美国欧洲 为什么 还专门推出摩托车机油

日本人干出来的
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109#
发表于 江西省 2015-1-20 14:05 | 只看该作者
Originally posted by 渝A15011 at 2015-1-20 08:42:
楼主的所有论据都来源于那个网站,许多论点甚至就是该网站网民讨论的话题而已,且不论数据是否真实可靠,一般人也不可能知道,我只想问楼主到底想表明的中心观点是什么?我是没怎么看明白的

其实楼住是推广柴油机油的,又有帖子贴出淘宝地址了
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110#
发表于 湖北省 2015-1-20 14:24 | 只看该作者
Originally posted by 渝A15011 at 2015-1-20 21:14:

我说过你所有的论据都来源于那个网站,具体使用各种机油的比例什么的是拿不出来吧,说用偏柴的多更是没有任何根据吧,有人用,有人说效果好就是多,但具体数据却是永远拿不出的。还是那句话,那么多大厂都造假, ...

楼主好像没有说造假吧,只是说哪些可以用,,哪些性价比更高。同时别迷信摩托车专用机油这几点吧。
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111#
 楼主| 发表于 四川省 2015-1-20 14:37 | 只看该作者
Originally posted by 渝A15011 at 2015-1-20 21:14:

我说过你所有的论据都来源于那个网站,具体使用各种机油的比例什么的是拿不出来吧,说用偏柴的多更是没有任何根据吧,有人用,有人说效果好就是多,但具体数据却是永远拿不出的。还是那句话,那么多大厂都造假, ...

  CJ--4/SM   这样的认证,不是偏柴的?    (虽然API没有偏柴这个说法,但我们知道CJ--4/SM一般主要是给柴油机用的)

     而国内行货的壳牌SL/CF  SM/CF  SN/CF 可以认为是偏汽的,一般会建议在汽油轿车上使用。

       里面大量的  壳牌路路达, API 认证通通是 CJ-4 /SM,这不是偏柴的是什么?


连CJ--4/SM 是偏柴都看不出,还要怎样教你? 为啥 CJ--4/SM的车厂认证,只做了VDS-4这些牛逼的卡车厂家的机油认证,而没有做 奔驰,宝马,大众厂家的汽油机油车厂认证,而只是摆了个API SM 在那里。也没去做ACEA的 汽油机油认证,但是做了ACEA的柴油机油认证。

       像美孚黑霸王矿物,美孚一号涡轮增压CJ-4   ,壳牌的路路达T5 5W-40  路路达T 15W-40这些机油不是偏柴的,那你来教我,这类机油是偏啥的?

       人家路路达,黑霸王的矿物油 盒子上,都印上大卡车,挖掘机,推土机了,你还不承认人家偏柴?(API 指标,ACEA  车厂 认证中的柴油机油认证,我已经叙述,相信你能看懂)

[ Last edited by 铁碗卤素100W on 2015-1-20 at 22:42 ]
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112#
 楼主| 发表于 四川省 2015-1-20 14:52 | 只看该作者
事实就是,像API 里通过了CJ-4/SM 的最高柴机油API认证,   或者通过了VDS-4这样最牛逼的沃尔沃 卡车厂家认证的偏柴的机油,  
       我们印象中,这类机油是重负荷柴油机油,这类机油桶子上画的卡车也好,推土机,挖掘机也好,很好地说明了一点,我们想当然会把它用于柴油发动机中。

      但黑石集团做的UOA废油分析中,我们发现 大量的国外摩友,都在使用这种机油,而且机油的UOA数据 相当的好,对摩托车 的汽油发动机,保护相当好,而且性价比突出。
     美国本土超市里折合人民币200元的  3.78L 路路达T6, 就能把神油 摩特7100给KO了,
7100的价格我不说大家也明白,用200元,估计只能买到2.4L的7100

      当然摩托车机油 摩特300V的 UOA数据,是秒杀任何 重卡全合成的。  但是用摩特300V,又做了废油分析的,我只翻到一例。  
      不是不好,而是不划算。   300V对发动机的保护可以说相当的好。 但就是用的人少得很,不信自己去黑石网站 的摩托机油UOA板块看,看看哥是不是骗你们。  .
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113#
发表于 北京市 2015-1-20 15:00 | 只看该作者
只要不像我一样用假的就没事,不过话说我用了假的骑了五百公里好像也没啥。。。。。哈哈哈
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114#
发表于 重庆市 2015-1-20 23:26 | 只看该作者
Originally posted by lwj778899 at 2015-1-20 22:05:

其实楼住是推广柴油机油的,又有帖子贴出淘宝地址了

明眼人一眼就能看出了
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115#
 楼主| 发表于 四川省 2015-1-21 06:24 | 只看该作者
Originally posted by 渝A15011 at 2015-1-21 07:26:

明眼人一眼就能看出了



问题是我连京东的自营的行货黑霸王柴机油也一块儿推广了,对了,还有京东自营的道达尔汽油机油。

     我也想我这么牛逼,但我不是刘强东啊。 我上的链接,也仅仅是我买机油的那家链接。
那家大部分标价贼贵的,他说他是搞批发的,所以没几个交易量。
     我实际用下来,还是不错,矿物柴3500 一换试过。   美孚一号涡轮增压我在爱卡论坛的另一个卖家买的,不公布名称了。
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116#
 楼主| 发表于 四川省 2015-1-31 07:32 | 只看该作者
真相不要太明显了。
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117#
发表于 广东省 2015-2-1 19:02 | 只看该作者
留个脚印~
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118#
发表于 云南省 2015-3-4 04:18 | 只看该作者
最近前前后后看了LZ所有关于机油的帖子,收获很大!!!客观的说LZ还是花了很多时间和精力研究这个问题的,有很多自己的心得体会,给你个赞。但是纸上谈兵,所有的案例都是数据而已,自己的经验和实践没有

1.感觉,机油使用主观的感觉LZ忽略了。

2.摩托车发动机的精密度比汽车、柴油机更高。

3.摩托车发动机温度更高,而且没有装配汽车精细的机滤,机油劣化变质更快

4.摩特、红线、美孚都一样。汽车和摩托的确实包装、级别都不一样。这点渝版也提到过。例如红线10W40摩托油是黑色瓶SL级,汽车的是白色瓶SM或者SN级。添加剂含量肯定不同......

5.关于基础油的问题再做做功课吧,不敢苟同。

6.LZ有空把所有的帖子整理下重发,肯定会变成精华帖世世代代流传下去。另外我相信LZ肯定不是卖机油的
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119#
 楼主| 发表于 四川省 2015-3-6 12:57 | 只看该作者
回楼上:

    1 主观使用感觉,我没发这方面的感受,实在疏忽。
鄙人用了1桶金吉星金桶 SL的。   1桶超级黑霸王矿物CJ-4/SM的。

水白壳 SM的  6 ,7瓶了吧。     水美 美孚一号涡轮增压 4, 5瓶了。
      
京东美孚速霸用过2L  。
        总的来说,日常代步,长途摩旅都比较不错。你搜 豌豆 的帖子就知道了, 我是经常和豌豆一起出去跑的 小黄。  高原长途,我都是用的汽油机油。

2  按精度说,汽车大量要求5W-30   0W-20的车子,摩托车有几个有这样的精度?
    从机油使用粘度来看,是哪个精度高?这点常识还是应该有,没事多逛逛爱卡论坛,就知道了。

3 摩托车发动机温度高? 请例举摩托车油温,和汽车油温,就知道了。
   另外摩托车的认证标准,API XXXXX,是用的汽车做的台架试验,还是用的摩托车做的台架试验?

4 光看SL  SM   SN ,很多时候不能判断一个油品的好坏的。 SL的油,完全可能比SM ,SN更好。
   含磷,含锌量不同而已,简单的环保标准而已,不是什么高深的问题。
   只能说,一般情况下,是字母越靠后,越好。

还有,就是摩托机油粉丝们不太了解的一点,认为 API 认证,就能看出一个油的很多条条道道来了。
这对低端矿物油,是个很好的参照标准。

     但对于浩如烟海的 机油标准来说,API认证只是一部分,特别是API的汽油机油认证标准,
在所有汽油标准里,是那样的软弱,无力!
    ACEA A3/B3 A3/B4,就要比  API  SM  SN来得更严苛,更牛叉。

    各大车厂 的车厂机油认证,就更不乏堪称变态的认证了。远不是ACEA A3/B3 A3/B4这些小儿科可比的了。更不是API这种婴儿级别的汽油机油认证标准可比的了。
     当然,偏柴福利,API CJ-4  (API 的汽油机油认证标准弱得跟个鸡似的,但柴机油认证标准却强得像头牛!)  其中沃尔沃的VDS-4,更是变态。
     (你以为黑石集团摩托车UOA分析里,大量壳牌的,过了VDS-4认证的柴汽油通用 全合成,矿物油 被大量国外摩友使用是偶然吗?  VDS-4 ,机油认证中的 降龙十八掌,不多说了……)

     5 基础油的问题,一二三四五类,小学生都知道,脂类理论上最好。
为啥黑石论坛上没有几个摩友用脂类油的?  而壳牌的矿物,和壳牌的三类全合成,占了绝大多数?

     奔驰的御用机油美孚不是四类?(现在都开始走向3类为主,4类为辅了)
     法拉利的御用机油,彭斯,灰壳,  不是三类全合成?

     对机油,应该是新手看油类,老手看认证了。要最严谨的,还是废油分析数据,甭管你是脂类,还是矿物, 经过化学实验分析, 废油中的各主要金属含量, TBN剩余量,粘度指数的变化,等等,就可以看出 一款机油对发动机的保护程度。

6  我没有时间整理所有的帖子。但是我看不惯就要喷,我的帖子链接都是在的。随时弄出来与摩托机油党唇枪舌战,没问题的。
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120#
发表于 广东省 2015-3-6 15:12 | 只看该作者
顶楼上,水美用不上了就用行货黑霸王吧。
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