关于摩托机油能高温高转的悖论

天下不平

路过看看。

没钱穷折腾

我打算把车车各种机油都试一遍，烂了就换一辆（便宜货）接着整#13##13#

草原马莲花

额，楼主快成了机油专家了。

8832355

R850R

不明觉厉

stone528225

关键是真货才行，我国造假太厉害了！

无知者1974

专家啊  . 按照你的思路就应该用汽柴机油   .   可假货也不少啊  ,  一般人恐怕更晕

追月者1

砖家你好，砖家再见！

freeboy1

小白晕头了.

甲鱼王

小踏板用 0W20  HTHS2.6-2.8的 SN级 汽车全合成机油 问题大吗？

铁碗卤素100W

Originally posted by 甲鱼王 at 2015-1-19 15:14:
小踏板用 0W20  HTHS2.6-2.8的 SN级 汽车全合成机油 问题大吗？

     看起来问题并不大的，甚至很多车型出现用了0W-20 机油后磨损降低的情况。（我想是冷启保护加强了吧！ 毕竟发动机70% 的磨损来源于冷启动。）

      但JASO 已经说了，摩托车的 HTHS最好大于等于2.9 。所以还是放弃这类油吧！
      汽车发动机的精度普遍要高些。   我不确定国内的125  150 发动机是否达到了那样的精度。不管是从发动机精度，还是JASO的要求这两方面，我都强烈建议不用0W-20的机油。

      当然，我在摩托迷看到过一个钱江哥使用0W-20机油的。经常70--80的跑，发动机暂时没爆炸。


低粘度机油不等于发动机磨损，汇总0w-20的UOA旧机油金属磨损检测
前言：看到论坛里很多车主都心里痒痒的在观望低粘稠度机油，论坛里许多观念是油膜必须达到多少厚度，才能提供足够保护云云，我把以前帖子承诺的使用0w-20的国外UOA旧机油检测报告贴出来给大家看看。我到谷歌搜索关键词“0w-20 UOA”，显示帖子一大堆，从客观和数据上分析0w-20。

UOA记录涵盖1.x升的日本韩国小车，到5.x升的V8美国和日本发动机（不含德系）。也包含了某老美法拉利和兰博基尼车主平时跑街使用0w-20的UOA测试。气候从美国南部佛罗里达夏天到加拿大冬天，用车习惯涵盖市区短途频繁启动、混合动力频繁启动、长途高速和拖拽负荷。换油周期最长超过2万公里，平均1万公里，最短4000公里也有。机油品牌涵盖美孚、壳牌、安索、丰田、本田、斯巴鲁原厂。我看了那么多UOA测评，还真没有是因为机油因素带来的差记录。

免责：当然作为网友，我不对你的发动机出现的故障负责。但是我自己的丰田普拉多LC150 4.0已经用了2个周期美孚0w-20，而且我不是卖机油的。
强调：随车用户手册没有写明0w-20，要谨慎，或者说根本就不要使用。

回复可见部分：只有一个老美牛人车主把法拉利575和兰博基尼大牛跑街用0w-20来论证保护性。不喜勿入。

UOA报告1：车主原帖链接在此
车型：2006年加拿大本田思域二手车
汽车公里数：车子里程9万英里，折合15万公里
机油使用品牌和型号：北美版丰田纯牌0w-20全合成
机油公里数：6600英里，折合超过1万公里，而且是加拿大的11月到次年5月的严寒天气，估计气温零下10-30度之间
旧机油描述：此车冷却液温感器故障拖着没修，发动机长期无法感知冷却液温度，默认处在冷启动状态，持续加大喷油量，机油内混入毫无润滑能力的汽油达到7%，旧机油在100摄氏度机油的粘度指数仅剩下6.6。正常20机油粘度值为7.5-8.5左右。但是即使是剩下6.6粘度的旧机油，检测显示铁、铝等金属磨损含量仅有6.5和6.8ppm。证明0w-20对于15万公里的老车在北部严寒天气足够保护。


UOA报告2：车主原帖链接在此
车型：2010年美规4Runner，即跟普拉多LC150 4.0升发动机完全一样的1GR-FE双VVT-i型
汽车公里数：车子里程2.2万英里，折合3.6万公里
机油使用品牌和型号：北美版丰田纯牌0w-20全合成
机油公里数：9900英里，折合越1.7万公里
旧机油描述：实验室含蓄讲到换油周期有一点过长，特别是对于刚刚落地的新车。旧机油中铁含量16ppm，实验室给出基于5000英里同类型发动机经验均值应该是11ppm左右，考虑到车子还很新，换油周期是历史均值的2倍，铁磨损完全没有问题。另外此发动机虽然3.6万公里，但是仅仅换过1-2次机油，考虑到每次换油残留，铜含量和硅含量往往都是新车出厂带来的。因此非常正常。TBN碱剩余还有1.8，足够中和燃烧带来的酸性腐蚀。经过1.6万公里，机油的100摄氏度粘度指数还有8.5，基本没有任何衰减，证明0w无弱油，也证明国内许多车主可能疑心病才感觉几千公里后声音大了、加速慢了等。


UOA报告3：车主原帖链接在此
车型：2011年丰田坦途tundra5.7升V8发动机
汽车公里数：25000英里，折合42000公里机油使用品牌和型号：美孚AFE 0w-20
机油公里数：5000英里，折合8300公里旧机油描述：实验室反馈磨损完全正常，根据机油分析，机油5000英里换早了，建议采用7000英里换油周期（1.2万公里）


UOA报告4：车主原帖链接在此
车型：01年的福特F150的车（谢谢ddssdd细心阅读）汽车公里数: 14000英里左右
机油使用品牌和型号：美孚0w-20和安索5w-20
机油公里数：2600英里，折合4300公里左右单独做检测，估计也是担心0w-20油膜薄
旧机油描述：车主告知大多数是市区短途行驶，低于2英里的行驶超过50%，另外有一次折合500公里拖拽1.4吨拖车。实验室反馈磨损数据完全正常，机油中无窜汽油无窜水，机油粘度无衰减

铁碗卤素100W

UOA报告5：车主原帖链接
车型：马自达2.3升4缸
汽车公里数：新车落地1200英里左右把出厂油倒掉，加入美孚AFE0w-20
机油使用品牌和型号：美孚AFE0w-20
机油公里数：5000英里，折合8300公里左右
旧机油描述：实验室告知金属磨损略高，完全符合新车磨合期表现，很好很正常
UOA报告6：车主原帖链接
车型：04年本田雅阁4缸汽车公里数：接近11万英里，折合18万公里的老车机油使用品牌和型号：壳牌Shell 5w-20全合成机油公里数：7150英里，折合12000公里旧机油描述：60%高速，40%市区，其中几次长途500公里以上连续高速公路行驶。实验室没给评述，但是根据我看铁磨损含量仅3ppm，远远低于其他同类型轿车平均9ppm的铁含量。
UOA报告7：车主原帖链接
车型：2011年丰田坦途tundra，5.7升V8发动机汽车公里数：25000英里，折合42000公里
机油使用品牌和型号：美孚AFE 0w-20
机油公里数：5000英里，折合8300公里旧机油描述：实验室反馈磨损完全正常，根据机油分析，机油5000英里换早了，建议采用7000英里换油周期（1.2万公里）


UOA报告8：车主原帖链接
车型：05年本田雅阁2.4升，自己看吧
Aluminum/Al = 铝Iron = 铁
Copper = 铜
Molybdenum = 钼


UOA报告9：车主原帖链接
车型：丰田Rav4 2.4升，自己看吧


UOA报告10：车主原帖链接（谢谢铁岭田总提醒修复链接）
车型：本田思域1.8升，自己看吧

UOA报告11：车主原帖链接
车型：2011马自达6,2.3升，自己看吧


这个必须更新：BITOG资深测评车主，AEHaas，长篇机油科普motor oil university的作者，住在美国南部佛罗里达州，座驾包括法拉利575，兰博基尼Murcielago即兰博大牛，好像还有一个宾利5.x升，和福特5.x升expedition全尺寸SUV。两款意大利超级跑车平时跑街用0w-20完全不会造成额外的磨损，反而冷启动非常平顺。原因车主提到法拉利油温表显示跑街在200华氏度（100摄氏度左右），而去赛场猛开温度在300华氏度（140摄氏度），相差100华氏度，折合40摄氏度以上，因此赛场必须用10w-60粘度的机油，这和平时跑街根本应该使用不同的机油。他的大概意思是不差钱，因此平时跑街用0w-20极大的降低了冷启动磨损，偶尔去赛场前换成10w-60提供高温油膜保护。

他区分跑街和赛场豁车的机油粘稠度才是正确的，而且有UOA金属磨损量化分析作为论证，而不是换任何小众赛车机油。

铁碗卤素100W

使用超高粘度的机油，损坏主要来自油膜撕裂发生的干磨，检测旧机油里的碎屑貌似更能反映损害是否发生。
使用超低粘度的机油，损坏更多的来自过大的冲击造成的变形劳损，检测机油里的碎屑，貌似不太直接，至少不能确认没有发生损害。

到底使用效果如何，还是大汽车制造商更有发言权，他们有足够的手段全面检测和评价使用超低粘度的机油是否适宜。

而大的汽车制造商在近期生产的车型里已经大范围使用20粘度的机油，但是，有一条规定：过去的车型禁止使用20的机油。从这个反推回去，貌似老车型使用20的机油是不恰当的。

不知道是不是这样。

铁碗卤素100W

首先按说明书粘度用油， 不好找相应粘度的时候，可以适当提升粘度。

发个汽车说明书给大家看。

      汽车的机油说明书已经开始扯ACEA认证了。。  而我们的小摩托 充其量只扯扯API。

     哪个对机油要求高 我不直说了。

[ Last edited by 铁碗卤素100W on 2015-1-19 at 19:27 ]

铁碗卤素100W

Originally posted by 无知者1974 at 2015-1-19 13:44:
专家啊  . 按照你的思路就应该用汽柴机油   .   可假货也不少啊  ,  一般人恐怕更晕

请使用京东自营， 可选择的品牌，粘度，还是蛮广的。

爱卡论坛 上 的一些信誉可以的 机油卖家也可以考虑，毕竟是给汽车用的，假货的机会小。

渝A15011

Originally posted by 铁碗卤素100W at 2015-1-19 19:15:


     看起来问题并不大的，甚至很多车型出现用了0W-20 机油后磨损降低的情况。（我想是冷启保护加强了吧！ 毕竟发动机70% 的磨损来源于冷启动。）

      但JASO 已经说了，摩托车的 HTHS最好大于等于2.9 。 ...

单纯轮精度摩托车发动机精度并不比汽车低，因为通常摩托车发动机转速高多了，0w-20的机油在日本本土广泛采用，如本土的丰田车推荐机油就这个粘度，而在国内一般是5W-20，也许日本没中国热吧

44959946

Originally posted by 金童玉女 at 2015-1-18 16:28:
那美国欧洲 为什么 还专门推出摩托车机油

矿物油大排不能用，全合成都可以用

44959946

Originally posted by xin2344 at 2015-1-18 16:34:
摩托车机油如果和汽车机油是一样的话，我觉得是不可能的。只是你硬要用也可以，就象野菜，口感不好，总比饿死强

你用过没？本人领跑王新车买回家就用汽油机机油用了3桶你来和我的车比比。没用过不能发表意见

铁碗卤素100W

Originally posted by 44959946 at 2015-1-19 20:02:
矿物油大排不能用，全合成都可以用

   国外摩友大量使用的路路达T 15W-40  黑霸王 15W-40  是不是全合成？


     朋友，你的说法事实不支持啊，请看图！

    图中白色的水壳  路路达T5 15W-40 就是矿物油，一样的大量使用，一样的用在4缸高转速大型机车上！  

     我的另一篇文章，《一个很直观的机油性能对比网站，客观，公正》http://www.motorfans.com.cn/bbs/ ... =17890643&fid=1  你可能没看。

    二类油 三类油  四类油  五类油，这只是菜鸟对机油的初级排法了，真正对机油指标了解的人，不会那么纠结于是几类油， 而会对机油的API认证 ACEA认证，车厂认证加以关注。

http://www.motorfans.com.cn/bbs/ ... =17946344&fid=1  我还有一篇文章《为什么要使用“色奸死”机油》 里面对于柴机油指标CJ-4    VDS-4做了详尽论述，结合到国外机油软件网站的性能分析， VDS-4 这个沃尔沃的认证，那是相当牛逼，高性能，高保护的保证！

     国外摩友用的路路达T6 5W-40也好，路路达T 15W-40 也好，都是有CJ-4/SM  VDS-4的产品。 CJ-4 VDS-4 你可以结合那篇文章中我发的图片看看，到底有多牛！

      举个例子，这个CJ-4/SM的 壳牌路路达矿物油，秒杀国内的 道达尔10W-50  长城10W-50 的摩托车全合成机油没有任何悬念。（二类油杀三类油，看傻了吧！）

      事实是，里面的摩特300V的 废油分析，我从头翻到尾，只找到了一篇！对发动机保护可以说事“神”级的，但是国外摩友就是很少用。

[ Last edited by 铁碗卤素100W on 2015-1-19 at 20:30 ]

44959946

Originally posted by 渝A15011 at 2015-1-19 19:53:

单纯轮精度摩托车发动机精度并不比汽车低，因为通常摩托车发动机转速高多了，0w-20的机油在日本本土广泛采用，如本土的丰田车推荐机油就这个粘度，而在国内一般是5W-20，也许日本没中国热吧

摩托车出厂推荐你用什么粘度就用什么粘度的汽油机机油，最好用15W-40的，再说没有汽车机油，只有汽油机，柴油机机油，你要搞清楚。反正我新车春风领跑王买回来就用4升的汽油机机油已经第4桶在用