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楼主: zalu
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我设想的双爆发发动机

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81#
发表于 江苏省 2013-6-23 09:49 | 只看该作者
Originally posted by 吃木头长大 at 2013-06-23 08:59:16:

有想法应该鼓励,我很多年前也想过类似的问题。但是细想起来,目前各种奇异的结构好像都只是为了改变而改变,各种问题还是不少的。

润..
这种发动机看样子是不能往气缸壁飞溅机油了,一是被挡住了飞不上,二是飞上了会被烧掉,造成烧机油!下面连杆那里密封是个问题!(本消息来自手机摩托迷:http://wap.motorfans.com.cn/)
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82#
 楼主| 发表于 北京市 2013-6-24 03:24 | 只看该作者
Originally posted by 本来无一物 at 2013-6-23 17:49:
这种发动机看样子是不能往气缸壁飞溅机油了,一是被挡住了飞不上,二是飞上了会被烧掉,造成烧机油!下面连杆那里密封是个问题!(本消息来自手机摩托迷:http://wap.motorfans.com.cn/)

那样有喷气发动机的效果。
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83#
发表于 江苏省 2013-6-24 04:22 | 只看该作者
一半活塞一半喷气。
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84#
发表于 山东省 2013-6-24 04:22 | 只看该作者
一个坏了怎么办
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85#
发表于 北京市 2013-6-24 05:07 | 只看该作者
Originally posted by zalu at 2013-6-23 15:55:

你前面说的是要调压缩比的。


我不明白你为什么要把活塞理解成那样。只要满足其功能,可以有很多选择嘛。

一件事一件事说吧?先说你觉得问题最严重的。

[ Last edited by zalu on 2013-6-23 at 16:1 ...

我什么时候说要调压缩比了?就算是“调”压缩比,也是设计的时候决定压缩比和活塞的行程,不是说一个可变压缩比的发动机。

我的意思是,你现在这个图,压缩比非常小,因为活塞不可能运动到为连杆开的槽那里,活塞太薄的话这个发动机就没有任何价值了。但是你要加大压缩比增加活塞的行程,势必要活塞的厚度,那么轻量化和防止机油大量堆积就是一个大问题。

一个一个说,先说压缩比吧,画了个简图,刨去必须的冗余量不说,单说理论。你设计的发动机工作时,活塞上表面无论如何不可能低于汽缸A的上止点,下表面也不可能高于汽缸A的下止点,也就是说,连杆槽的长度就是活塞的行程,活塞的厚度要两倍于行程。

如果要设计要实现10的压缩比,你想想的活塞行程是多少?活塞怎么设计?

[ Last edited by 吃木头长大 on 2013-6-24 at 13:23 ]

未命名.JPG (29.97 KB, 下载次数: 14)

未命名.JPG
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86#
发表于 北京市 2013-6-24 05:36 | 只看该作者
Originally posted by zalu at 2013-6-23 15:55:

你前面说的是要调压缩比的。


我不明白你为什么要把活塞理解成那样。只要满足其功能,可以有很多选择嘛。

一件事一件事说吧?先说你觉得问题最严重的。

[ Last edited by zalu on 2013-6-23 at 16:1 ...

再说机油问题。

如果活塞要轻量化,一般来说会设计成如下的样子。

但是这样一来,两个活塞之间势必有大量的机油堆积。活塞运动时,这些机油会随着来回高速运动,相当于实心活塞,效率会非常低。

而且,由于汽缸壁上的连杆开槽与缸内是连通的,而且因为这里也是需要润滑的,所以没有必要额外开机油槽,那么活塞高速运动挤压的机油从这里高速出入,会对连杆和活塞连接部分造成极大的阻力。

要解决这个问题,势必要设计结构复杂的活塞或者机油通路,而这样可靠性又成问题。不知道这个问题你打算怎么解决。

[ Last edited by 吃木头长大 on 2013-6-24 at 13:37 ]

未命名1.JPG (16.49 KB, 下载次数: 11)

未命名1.JPG
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87#
发表于 河南省 2013-6-24 06:02 | 只看该作者
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88#
 楼主| 发表于 北京市 2013-6-24 06:41 | 只看该作者
Originally posted by 吃木头长大 at 2013-6-24 13:07:
如果要设计要实现10的压缩比,你想想的活塞行程是多少?活塞怎么设计?


你没算算,如果行程是50,直径是60,排量就是2*141了。

行程一般也就在4-5厘米,活塞长15厘米。比两个活塞还是要小吧?
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89#
 楼主| 发表于 北京市 2013-6-24 06:52 | 只看该作者
Originally posted by 吃木头长大 at 2013-6-24 13:36:

再说机油问题。

如果活塞要轻量化,一般来说会设计成如下的样子。

但是这样一来,两个活塞之间势必有大量的机油堆积。活塞运动时,这些机油会随着来回高速运动,相当于实心活塞,效率会非常低。

而且, ...


槽开在气缸的腰部,长与行程适应,大约5厘米,宽与“活塞销”适应,略宽一些。

活塞的形状大致如图。

活塞三视图.GIF (8.18 KB, 下载次数: 22)

活塞三视图.GIF
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90#
发表于 北京市 2013-6-24 07:38 | 只看该作者
Originally posted by zalu at 2013-6-24 14:52:


槽开在气缸的腰部,长与行程适应,大约5厘米,宽与“活塞销”适应,略宽一些。

活塞的形状大致如图。

空洞中堆积的机油怎么解决?

在缸壁上大面积开孔么?即便如此在发动机高速运行中也会有大量的机油来不及排出而随活塞运动的吧?

[ Last edited by 吃木头长大 on 2013-6-24 at 15:49 ]
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91#
发表于 北京市 2013-6-24 07:48 | 只看该作者
Originally posted by zalu at 2013-6-24 14:41:


你没算算,如果行程是50,直径是60,排量就是2*141了。

行程一般也就在4-5厘米,活塞长15厘米。比两个活塞还是要小吧?

我没想出怎么会比两个活塞要小。

我行程多少都可以用这么大的活塞,只需要改变连杆就行了。
但是你的除了相应的改变连杆,活塞两边本身的连接(不论什么形状)杆都需要随之加长。

所以你所说的比两个活塞小是有限制的吧?貌似这种情况下只能做转速很高的高功率发动机,否则可能压缩比上不去,就算上去了效率也不高。

2008101717391338002.jpg (9.99 KB, 下载次数: 11)

2008101717391338002.jpg
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92#
 楼主| 发表于 北京市 2013-6-24 08:00 | 只看该作者
Originally posted by 吃木头长大 at 2013-6-24 15:48:

我没想出怎么会比两个活塞要小。

我行程多少都可以用这么大的活塞,只需要改变连杆就行了。
但是你的除了相应的改变连杆,活塞两边本身的连接(不论什么形状)杆都需要随之加长。

所以你所说的比两个活塞 ...

你想不出是正常的。
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93#
发表于 北京市 2013-6-24 08:01 | 只看该作者
Originally posted by zalu at 2013-6-24 16:00:

你想不出是正常的。

哦,那算了。

希望你能做出样机看看可行不可行吧。我就不说什么了。
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94#
 楼主| 发表于 北京市 2013-6-24 08:11 | 只看该作者
Originally posted by 吃木头长大 at 2013-6-24 15:38:

空洞中堆积的机油怎么解决?

在缸壁上大面积开孔么?即便如此在发动机高速运行中也会有大量的机油来不及排出而随活塞运动的吧?

[ Last edited by 吃木头长大 on 2013-6-24 at 15:49 ]


“空洞”比开槽还高,机油都流出来了嘛。
为了保证上部润滑的需要,下部可以做个沿,在红线部位,保存必要的机油。

[ Last edited by zalu on 2013-6-25 at 00:00 ]

双爆活塞下沿.GIF (3.68 KB, 下载次数: 16)

双爆活塞下沿.GIF
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95#
 楼主| 发表于 北京市 2013-6-24 08:20 | 只看该作者
Originally posted by 哲思逻 at 2013-6-24 12:22:
一个坏了怎么办

250就变125了,可以继续跑。:rolleyes:
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96#
 楼主| 发表于 北京市 2013-6-24 10:04 | 只看该作者
Originally posted by 吃木头长大 at 2013-6-24 16:01:

哦,那算了。

希望你能做出样机看看可行不可行吧。我就不说什么了。


还不服气是吧?
压缩比和行程基本没有关系,主要是燃烧室的的大小与排量的比。
也就是缸盖到上止点的空间,越小压缩比就越大。


直径50的活塞,长度多在60,两个是120。但是,活塞不是均匀的,活塞销周围是比较厚的,两个活塞就有两个活塞销。从重量上看,双爆发动机的活塞肯定能比两个活塞轻些。
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97#
发表于 北京市 2013-6-24 13:53 | 只看该作者
Originally posted by zalu at 2013-6-24 18:04:


还不服气是吧?
压缩比和行程基本没有关系,主要是燃烧室的的大小与排量的比。
也就是缸盖到上止点的空间,越小压缩比就越大。


直径50的活塞,长度多在60,两个是120。但是,活塞不是均匀的,活塞销周围 ...

压缩比跟行程没有直接的关系,但是行程与扭矩、功率有关系。
行程大,扭矩大,功率小。行程小,扭矩小,容易获得高转速,功率大。我前面说你这个设计容易做成高转速高功率,就是这个原因。单纯的任何一方面在汽车上都是不实用的,所以活塞面积和行程需要在一定的比值内。

但是你这个行程一旦大了,连杆(你这是两根)和活塞连接杆的长度都要增加,还要保证强度,因此,到了一定的行程,总重量并不轻,甚至更重。
所以,我让你有可能的话作出样机来看看。

另外,活塞周围堆积机油的问题既然你不愿意考虑,或者说你认为那里的空洞不会堆积机油,而且机油的出入也不会对连杆和活塞连接处产生阻力,那我也无所谓。

多说无益,我的意见未必正确,所以只要你认为你的设计正确完美就行了。
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98#
发表于 云南省 2013-6-24 13:58 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
呵呵。。我还设想过炸药发动机呢。。
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99#
 楼主| 发表于 北京市 2013-6-24 14:01 | 只看该作者
Originally posted by 三张摩托 at 2013-6-24 21:58:
呵呵。。我还设想过炸药发动机呢。。

就是固体燃料嘛,:titter:
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100#
发表于 山东省 2013-6-24 14:02 | 只看该作者
想问下,活塞怎么润滑?
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