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楼主: zq1980515
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关于烧饼夹肘子及北方吃食

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61#
发表于 上海市 2023-4-16 14:31 | 只看该作者
来看看这边,本来说的是杭州,结果中枪的是北京

条件和原因,最后是地点


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62#
 楼主| 发表于 北京市 2023-4-17 12:27 | 只看该作者
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63#
发表于 河南省 2023-4-17 12:57 | 只看该作者
本帖最后由 神经过的国度 于 2023-4-17 22:16 编辑

看到标题从外地赶过来的

早年本地有位北京来的师傅,就在街边卖酱肘子

味美,肉香、酥烂,酱味恰到好处

后来拐走别人个漂亮小媳妇

……

至今就再也没吃到过那个味

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64#
 楼主| 发表于 北京市 2023-4-17 13:06 | 只看该作者
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65#
发表于 上海市 2023-4-17 13:35 | 只看该作者
神经过的国度 发表于 2023-4-17 20:57
看到标题从外地赶过来的

早年本地有位北京来的师傅,就在街边卖酱肘子

天x号跑出来的小徒弟?

不讲武德
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66#
发表于 河南省 2023-4-17 14:12 | 只看该作者

肘子地道


食色性也
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67#
发表于 河南省 2023-4-17 14:12 | 只看该作者
扫地森 发表于 2023-4-17 21:35
天x号跑出来的小徒弟?

不讲武德

胜者为王
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68#
发表于 河南省 2023-4-17 14:19 | 只看该作者
早年我问过他都用什么料


大概记得他说主要是酱油和酱,不放太多香料


如今街上的卤煮,要么就是所谓的温州骨里香


要么多是香料多得过了头,甚至加香精那种




他家肘子,还有个特点


就是个头非常不匀实,大的小的重量有时候差不止一倍


大概就是现在人们说的本地猪吧


而如今各处档口都是用的工包甚至是进口的冻肉


恐怕是再也回不去了
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69#
 楼主| 发表于 北京市 2023-4-17 23:26 | 只看该作者
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70#
发表于 北京市 2023-4-21 08:51 | 只看该作者
前从业者说两句,当然不是厨子,是会计。

烧饼加肉什么的这种东西本身就是小本买卖,随着拆迁都没了,房租是压死北京这些本地特色的主要因素。
这种餐食,很多都是自己有间门脸房,自己上场做,才逐渐发展起来的。

而中国当下的特色是好大喜功,所以你必须弄出来一桌子才有市场。但是很明显,这都不是北京本地吃食应该在的地方。
北京传统正规宴席是山东鲁菜,外加一些北京本地化的菜品,本身都已经确定好了。
而现在大家讨论的北京吃的,其实就是以前路边小店,只做这一种或者几种的类型。
说白了就是“中式传统快餐”。
唯一能拿出来说道的,可能就是定位到茶点还有匹配。正餐基本上打不过任何菜系。

而北京很多东西,本身就是老百姓吃的,那基本上就是只有老百姓定位才行,但是现在基本上市场上做不到。
因为北京餐饮门槛太高,估计是出事出怕了,先来几十万的设备装好了才能申请餐饮牌照。
以前有国企餐饮,反正国家背着,本身亏本也不担心。
但是现在北京餐饮,基本上自负盈亏下来,不可能专心做一样。

相对来说,北京这种风格,只适合在美食中心里面的小型档口出现。
不过美食中心里面,又是全都针对正餐的定位,导致还是不对路子。
所以我前老板曾经在后海开的哪个九门小吃,能赚钱,本身就是完全错开了正餐的要求。
不过随着九门小吃大火,现在的问题就是这东西其实门槛也不高了。

当然,门槛低是针对“美食城”的投资人来说。几百万装修个大店面,之后在划分出档口给下面用。
到了下面,还是压在了档口的经营上。
当年前老板娘其实有个想法,就是自己开各种连锁店,但是都带着北京小吃一起去,反正靠店面收益养活,要求往好了做不考虑利润。
可惜不行,想法很好没人支持,也没钱这么搞。

而随着解放后到北京大改造时的那批老师傅退休,北京各种吃食的制作是断档的。
后海那边也是又很多退休了有被忽悠出来的老师傅,教了几个人开起来的。
但是到了现在,这些退休多少年的老师傅,想再叫出来已经不可能了。
不少传统制作手艺已经失传了。
当初听前老板娘说过,好多东西,按当初的做法,肯定贵。一个徒弟就只做一个东西,产量也高不了。所以那些老师傅本身也不愿意再出来。

所以现在很多做北京传统吃食的,要么是全国统一做法,要么就是蒙着来。外加上房租工资压着,当然好吃不了没特色了。
哦对了,还一件事,北京有不少吃的都是清真的,你要是想做,还要挂牌子,也不是一般的门槛。没清真至少一半没了。


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71#
发表于 北京市 2023-4-21 14:31 | 只看该作者
我这个月都在上海,昨天才回来,期间对北京饮食(其实这个话题是从小吃谈开的)也有些感受,长篇也懒得/说出不来,总体感受是南北方各有所长(尤其是饮食习惯相差甚大,我个人其实还是更喜欢/习惯北方的习惯),但北京的饮食有明显提升的需要,包括但不限食品/菜品的质量(如食品的精细,处理的用心),服务等
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72#
发表于 北京市 2023-4-21 14:59 | 只看该作者
专业人士都来了,说明是个好话题

北京吃的品种其实不算少(当然,也没多少),但管理的不好,餐饮(百姓日常的餐饮,不用谈高价餐饮)应该有个总体设计,恢复和建设(包括品牌建设)的整体框架,从小吃(年糕,驴打滚,艾窝窝,豆面糕这些开始),然后是烧饼夹肉,卤煮,炒肝包子,门钉,褡裢火烧浙第二梯队,再往上就是炸酱面,涮肉,烤鸭这些,这是非常有北京地域特色的,应该特别注重保护发展,还有一块可能忽视了,就是那几大楼那些炒菜,最简单来看比如全聚德里的非烤鸭的那些炒菜,那是极具地方特色的(当然,本来源自鲁菜),更类似狗不理在天津的店(非快餐)的那些炒菜

北京的餐饮应该几个层面立体发展,这样才多样,丰满,对得起北京(还是首都?)的名号。当然,现在这个大环境这么做也不现实,p民胡乱吃饱就行了
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73#
 楼主| 发表于 北京市 2023-4-22 07:44 | 只看该作者
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74#
发表于 北京市 2023-4-22 13:29 | 只看该作者
扫地森 发表于 2023-4-21 22:59
专业人士都来了,说明是个好话题

北京吃的品种其实不算少(当然,也没多少),但管理的不好,餐饮(百姓日 ...

你说的这些东西不成席。
这是北京吃食最大的问题,因为只要上了宴席水平,那么而北京这里对应的是鲁菜体系。这样唯一能上的就是那么几个菜品能上了。
这种情况下,只有小规模店面才能做,但是小规模店面对手还有盖浇饭等等正规的餐品,实际上导致北京地方吃食就是“零食”。
只适合放到景点附近提供餐饮。
结果景点附近房租还高……这些东西做起来又太麻烦,没办法像炒菜那种大规模的做。

而且还有更艹蛋的一点,有不少东西,可以上工厂的流水线生产。导致口味不高但是极为便宜可以放超市,导致更没有去门店上门吃的意义。
尤其是很多根本做的不合理,结果食客也不知道,就开喷。

最典型的就是北京炸酱面,我见到好几个被坑了(老板抠门,炸酱里还放盐),就跑去说北京炸酱面不行除了咸没别的。

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75#
发表于 山西省 2023-4-22 15:21 | 只看该作者
本帖最后由 玫瑰金手镯 于 2023-4-22 23:52 编辑
扫地森 发表于 2023-4-21 22:59
专业人士都来了,说明是个好话题

北京吃的品种其实不算少(当然,也没多少),但管理的不好,餐饮(百姓日 ...

豆汁,全聚德烤鸭,麻酱糖火烧,死面江米炸糕,点心——牛舌饼 老蛋糕 萨其马  江米条 饼干 五仁月饼 酥糖 果栈 冰糖葫芦 瓷瓶酸奶,每次去北京遇到必买。

上述除了全聚德烤鸭,天津都有,天津早点煎饼果子,烙饼贴饽饽熬小鱼, 香河馅饼  天津大麻花 好吃。

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76#
发表于 北京市 2023-4-22 15:39 | 只看该作者
jiangtao9999 发表于 2023-4-22 21:29
你说的这些东西不成席。
这是北京吃食最大的问题,因为只要上了宴席水平,那么而北京这里对应的是鲁菜体 ...

成席的在北京最不是问题,传统的几大楼且不说(其实是不是鲁菜,或基于鲁菜,根本无所谓,经过百年发展,已经打上北京地方的烙印了),新派的,就常见的类似大董北京宴白家大院京兆尹这些(其实我以前更想去听鹂馆之类的地方,后来没兴趣了)足以代表北京的餐饮水平,但那些和百姓的日常生活无关
北京真应该加强从小吃到涮羊肉这个级别之间的品牌/精品餐饮管理,除了成宴席的那些,剩下的很多是因为生意好做不思进取而粗制滥造,或只集中在单品上,如年糕某,爆肚某,炒肝/卤煮之类的(甚至包括炸酱面),没有成体系

算了,我们也只是普通的消费者,而且还是消费降级的消费者,趁着中央厨房还没有铺天盖地,吃点有地方特色的食物也不错了

题外话,有次坐网约车跟司机聊天,他说他原来是餐饮投资人,在几个城市开了几家风格完全不相干的餐厅,后来因为疫情原因不得不放手。惊掉下巴,再一问,都是中央厨房配出来的,也是悲哀
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77#
发表于 北京市 2023-4-22 15:45 | 只看该作者
玫瑰金手镯 发表于 2023-4-22 23:21
豆汁,全聚德烤鸭,麻酱糖火烧,死面江米炸糕,点心——牛舌饼 老蛋糕 萨其马  江米条 饼干 五仁月饼 酥 ...

天津炸糕好吃,北京的也将就
杭州你说品种不多也许还说的过去,但你说杭州,上海(其实背后是苏州无锡+宁波),广州,没有一样能吃的,那有些绝对
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78#
发表于 山西省 2023-4-22 15:54 | 只看该作者
本帖最后由 玫瑰金手镯 于 2023-4-23 00:18 编辑
扫地森 发表于 2023-4-22 23:45
天津炸糕好吃,北京的也将就
杭州你说品种不多也许还说的过去,但你说杭州,上海(其实背后是苏州无锡+宁 ...

吃啥啥腥要不就辣。炸糕天津北京一个味,都是死面都是豆馅,筋斗劲也一样。
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79#
发表于 北京市 2023-4-23 00:13 | 只看该作者
玫瑰金手镯 发表于 2023-4-22 23:54
吃啥啥腥要不就辣。炸糕天津北京一个味,都是死面都是豆馅,筋斗劲也一样。

你这一竹竿打翻一船人

那你来吃个没有腥荤的茄丁面吧,但要找个手工刀削的都是难上加难,都是机器在削
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80#
 楼主| 发表于 北京市 2023-4-23 04:32 | 只看该作者
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