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楼主: kaishiba
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关于汽车机油用于摩托车,个人的一点分析。

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141#
发表于 四川省 2019-7-5 12:26 来自手机 | 只看该作者
kaishiba 发表于 2019-7-5 20:12
不能说sn的门槛低,节能机油本就是照顾日系发动机特点制定出来的。节油性好,来自于其采取多种措施降低了 ...

大神,不带这样玩的吧,SN就是节能机油?
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142#
 楼主| 发表于 北京市 2019-7-5 12:27 | 只看该作者
镜子大师 发表于 2019-7-5 20:19
以前还有很多车友举过很多例子,不仅仅是机油问题,机动车里有各种各样液体,有前叉里不加减震油加废机油 ...

没有问题,专用油肯定更有针对性。极限使用肯定要摩油。这也提示我们靠近极限使用,要谨防汽车机油的危害。

但是普通应用,汽车机油能否适合和无害,或者危害很小,同样具有现实意义。
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143#
 楼主| 发表于 北京市 2019-7-5 12:29 | 只看该作者
铁碗卤素10W 发表于 2019-7-5 20:26
大神,不带这样玩的吧,SN就是节能机油?

你说的对,sn比起sm来说,提升是在节能、环保、长效?以及针对新发动机特性的一些改变。不能仅仅说是节油性。


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144#
发表于 四川省 2019-7-5 12:29 来自手机 | 只看该作者
镜子大师 发表于 2019-7-5 20:01
大部分摩托制造商推荐的机油,都带有jaso ma不是吗?我原话说的是推荐,我也从没说过制造商说“禁止使用 ...

大排说明书建议MA或者MA2,我完全相信。这也是国外摩友在使用不带MA标识柴汽油通用机油的时候,要关注机油磷含量的原因。
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145#
发表于 四川省 2019-7-5 12:31 来自手机 | 只看该作者
kaishiba 发表于 2019-7-5 20:27
没有问题,专用油肯定更有针对性。极限使用肯定要摩油。这也提示我们靠近极限使用,要谨防汽车机油的危害 ...

同意,极限使用,我也会用MA  MA2的摩油。
日常驾驶,我几十万公里也不会用MA摩油。
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146#
 楼主| 发表于 北京市 2019-7-5 12:34 | 只看该作者
铁碗卤素10W 发表于 2019-7-5 20:31
同意,极限使用,我也会用MA  MA2的摩油。
日常驾驶,我几十万公里也不会用MA摩油。

对。可以用,但有限度的范围内使用。这也的安全余数更大一些。

现在缺的,就是中长途、中高强度使用者的实际经验来验证了。。
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147#
发表于 山西省 2019-7-5 12:40 | 只看该作者
我给摩托车加过几次汽车机油(朋友汽车买了送我的),感觉效果不错,到现在摩托也没出现过啥问题


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148#
发表于 北京市 2019-7-5 12:43 | 只看该作者
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149#
发表于 四川省 2019-7-5 12:44 来自手机 | 只看该作者
kaishiba 发表于 2019-7-5 20:29
你说的对,sn比起sm来说,提升是在节能、环保、长效?以及针对新发动机特性的一些改变。不能仅仅说是节油 ...

比机油性能下限,SN比SM.高。

比机油性能上限,这就不好说了,SN杀SM也正常,SM杀SN也正常。
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150#
 楼主| 发表于 北京市 2019-7-5 12:47 | 只看该作者
吟唱 发表于 2019-7-5 20:43
 判断离合器打滑有一个简单的办法,挂一档,然后踩死后刹车,油门拧到底,车子可跑就好,如果不跑就是打 ...

这个方法油门拧到底,太危险,不好。而且刹车踩到底,阻力得有多大?对普通骑行的普通车,没有太大参考意义。
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151#
发表于 山东省 2019-7-5 12:48 | 只看该作者
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152#
 楼主| 发表于 北京市 2019-7-5 12:50 | 只看该作者
吟唱 发表于 2019-7-5 20:43
 判断离合器打滑有一个简单的办法,挂一档,然后踩死后刹车,油门拧到底,车子可跑就好,如果不跑就是打 ...

还有这个抗挤压能力,为什么摩油、齿轮油的常规测试数据,并不显示?此项如果如此重要,为什么摩油不引入这个产品性能数据展示项?

还有,hths到底和抗挤压有没有关系?hths到底有什么用?

日本人搞的这个jaso,为什么如此模糊?水平如此低下,连基本项都不能展示世人?欧美人也生产摩托,为什么不搞个标准?

哎,问题如此之多,不是我们非专业人士能解决的。只能靠长期使用汽车机油的摩友,用实际经验来验证了。


dafaa.JPG (237.86 KB, 下载次数: 29)

dafaa.JPG
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153#
发表于 北京市 2019-7-5 12:50 | 只看该作者
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154#
发表于 湖南省 2019-7-5 13:13 | 只看该作者
镜子大师 发表于 2019-7-5 19:53
我想请教下,他自己说过的转速从5k突然窜到6k,尤其是油门一下拧到底的时候,是什么原因造成的呢?是离合 ...

说说个人理解。这种现象可以说离合器存在瞬间打滑的现象,但对于18W以上的车的离合器片来说也已经足够耐用了。还有一些离合器打滑未必是离合器损坏,假如油内含有碎屑、颗粒也是有可能导致瞬间打滑的,只要颗粒离开离合器,离合器又能正常工作。就拿我的车来说,以前用摩机油,也出现过车速不变,但转速表指针突然晃动的情况。
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155#
 楼主| 发表于 北京市 2019-7-5 13:16 | 只看该作者
吟唱 发表于 2019-7-5 20:50
 挂一档,又踩死后刹车,虽油门拧到底车子要跑也不快,有什么危险呢?

边界润滑抗极压添加剂。

抗极压添加剂.JPG (192.75 KB, 下载次数: 31)

抗极压添加剂.JPG
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156#
发表于 四川省 2019-7-5 13:16 来自手机 | 只看该作者
kaishiba 发表于 2019-7-5 20:50
还有这个抗挤压能力,为什么摩油、齿轮油的常规测试数据,并不显示?此项如果如此重要,为什么摩油不引入 ...

对,JASO确实有点模棱两可,一方面想独揽行业标准,另一方面又不敢把话说死,不敢说湿离摩托不准用没有MA标识的机油,甚至都不敢说大排只能用有MA标识的机油。

JASO MA的存在,就是那么暧昧。它不敢说自己是独一无二的,不敢说自己不可替代。

机油的核心性能部分,还是依赖于API

(这是JASO硬气不起来的原因)

说通俗点,除了摩擦系数有细分,摩油本质上就是汽油机油。

而汽油机油,相当于是未经划分的摩油,要么是MA的,要么是MB的。
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157#
发表于 北京市 2019-7-5 13:20 | 只看该作者
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158#
发表于 山东省 2019-7-5 13:21 | 只看该作者
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159#
发表于 湖南省 2019-7-5 13:23 | 只看该作者
kaishiba 发表于 2019-7-5 19:25
14w-20w,也就是说他使用了6万里程的汽车机油。如果能遇到一个使用汽车机油累计超过10万的人,没有提前换 ...

他的车也没到20W,只是接近吧。我的车用黄壳HX6汽机油4升1.2W公里,对于旧车而言试试无所谓,下一次试着HX8,不过是海外那种,不知油真假。
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160#
发表于 湖南省 2019-7-5 13:31 | 只看该作者
镜子大师 发表于 2019-7-5 21:21
确实,18万,即使用的是摩油也可能离合损耗打滑,比如,假设他长期有半离合的陋习呢?

但其实都是猜测, ...

据说汽车的手动挡大约7W公里换离合器片,对摩托车而言,我也觉得7W公里换也不算离谱,18W换就已经超值了,不过他也没说要换。两派的共识基本上是说大排最好不用汽机油。普通跨骑则是有的能用,有的不能,具体情况具体分析。再直白的说,就算用摩机油也不能不分车型和机油标号滥用吧,用汽机油也是要分油品和车型才科学。
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