机油之战何时休，咱们分析一下

铁碗卤素100W

巴西风格 发表于 2019-1-5 20:39
专业越野摩托车都是超高强度使用离合器，越野250的离合器比普通民用400排量的离合器还巨大，快接近宝马65 ...

很有参考价值，之前我就是不敢大张旗鼓推荐壳牌R6，因为除了离合以外的部分，它在路博润的很多性能分 比 美版的T6还略高1分的样子。它的车厂认证规定的磷含量在0.07--0.08之间。（达不到MA要求。   ）

很可喜的是论坛以前根本没有大排摩友敢用汽机油，   上一次我记得是成都的一个朋友，ID是JASON XX的，它几个大排都用柴汽油通用机油。
这次又有你。  还有一个发帖  说用汽机油是穷逼的 请滚进来看看，那个大神也是大排用汽机油的。  

现在摩托迷论坛总共三个大排摩友（超过400CC的湿离摩托）用汽机油的了。

发工资

liuchao198448 发表于 2019-1-5 20:11
病跟病可不一样，你近视眼跟你出车祸一样吗？

我说的是你不管有什么病，都是硬伤确实有病，就像离合磨损了一样，不管你承认不承认它都在那儿，是客观存在的，不以你意志为转移的。

真看不懂我说的意思吗？
这是生拉硬拽的要硬往病上扯啊，你还真是个人才！

铁碗卤素100W

呵呵，liuchao的核心思想就是，汽机油都是MB，对离合不利，  就算他说的是对的。（我所知道有MA认证的汽机油就有三款，壳牌T6  T4 和以前昆仑天润的一款。）按他的说法， 汽机油对离合的损伤，也几乎不容易察觉，  可能在13年报废周期前都不会体现出来。（其实说这么多，不还是缺乏根据的暗伤论吗？）

楼上玩越野的朋友说了，换离合器片物料成本才125元，时间才10多分钟。就假设一个150摩托，用汽机油跑20万公里，换4次离合吧，也才500元，算上维修，人工，算700吧。  那我们来看看号称能保护离合的摩油，摩油界的扛把子之一，300V，  20万公里，3000一换，光机油钱都接近1万元了。
如果用灰壳。（我有京东PLUS会员，灰壳5W-30 A3/B4 连税费也就45元一瓶，按20万公里，3000一换，换油67次，机油钱不过3015元。）
而如果用神油300V，机油成本是145元*67次=9715元。  足足比用灰壳多出6700元。  
就算换离合的价钱为700元。（20万公里， 5万公里换一次，换4次。  也许还用不了4次，本着自黑谦虚的原则，实际可能最多换2次，可能换离合的钱300多而已。） 不管了，即使这样，用灰壳，20万公里下来，能比300V省至少6000元的机油钱。
而如果比同价位的机油，45元能买到的摩油，大概啥样，哈哈！   单标SN 摩油，PK  229.5 灰壳，我看悬，不服看图从性能图来看，SN的摩油就是渣渣。
如果说摩油不需要做汽车的车厂认证，不代表它性能就差，没毛病，但对得起此称号的也就300V是超越所有车厂认证的存在。（废油分析数据确实支持） 所以我黑300V，只黑性价比，相当客观公正。  而7100之类的渣草，以比汽机油贵一半的价格，发动机保护还不如 便宜一半的汽机油强。钼，硼含量甚至只能跟黑霸王，跟壳牌T5去比，闪点，倾点甚至比蓝壳还差很多。你叫我怎么相信7100的产品定位应该是很高的？ （价格是很高，这个不用赘述了，大家都知道的）所以，老铁们，喜欢保护离合就选择摩油吧，想保护发动机，选择汽机油吧！（从拆解维修，也是换离合器片容易，耗时短，还不贵。）

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说句不好听的DEXOS，这个强调节能的美版认证，  它的机油粘度通常最高只有30 ，它的各方面性能，也比229.5差不了多少，同样是秒杀摩油单标SN的存在。

毛彪

有一段时间是这样说的：傻子做实业，用产品赚钱。机灵的做金融，用钱赚钱。最聪明的人卖标准，无本生意！
所以那个SN认证，只是为了赚S B 的钱。
我们应该用自己的标准，所以请尽快出国家标准吧。
这个机油争论也就可以结束了。

liuchao198448

发工资 发表于 2019-1-5 21:24
我说的是你不管有什么病，都是硬伤确实有病，就像离合磨损了一样，不管你承认不承认它都在那儿，是客观存 ...

你都承认离合的磨损是循序渐进的了，如果磨损了一点就叫有病，那么摩托从买回来就一直处于有病的状态呗？开始磨损了0.01%，后来磨损了0.02%.......一直有病！
那人是一直有病吗？你是一直有病的吗？不是就别这么比喻！你这都开始胡搅蛮缠了

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liuchao198448 发表于 2019-1-5 22:17
你都承认离合的磨损是循序渐进的了，如果磨损了一点就叫有病，那么摩托从买回来就一直处于有病的状态呗？ ...

没毛病啊，用汽机油离合暗伤不到30万公里必修。路边摩托修理店修理更换离合器的，一定都是用了汽机油的，随便一打听，就是用汽机油的。（貌似汽机油摩用还没这么普及吧）汽机油说：劳资又躺枪了，摩油粉们高兴就好，高潮更好！

老狼王

此生无憾入段子 发表于 2019-01-02 20:58
加在车里比三四十的矿物油挂挡顺滑，性价比高，就够了，至于离合器寿命问题？无非就是换几片离合片，值几个...

嗯，支持！


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89660133

2019注定不平凡。这不。战火又起！

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http://motorcycle.sh.cn/forum.ph ... 55&pid=47722537
223楼有我干货，究竟是保护离合器划算，还是保护发动机划算。

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• https://www.amazon.com/dp/B01LH7L0KS/ref=psdc_15719391_t2_B008AY0K9E
• API: CK-4, CJ-4, CI-4 PLUS, CI-4, CH-4
• ACEA E9
• Allison TES 439
• Caterpillar ECF-2/ECF-3
• Cummins CES 20086; 20081
• Detroit Fluid Specification (DFS) 93K222, 93K218
• Ford WSS-M2C171-F1
• JASO DH-2
• JASO MA/MA2
• MAN M3575
• MB-Approval 228.31
• Volvo VDS-4.5, 4
  

https://www.amazon.com/dp/B01LH7L0KS/ref=psdc_15719391_t2_B008AY0K9E

楼主了解下， 你自己所说的汽机油都相当于是 MB机油，靠谱不？这是壳牌T6 ， 有JASO MA  MA2认证

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https://www.amazon.com/dp/B01LH7 ... 19391_t4_B008AY0K9E

这是壳牌T4， 也有MA/ MA2认证。  
（还想继续坚持你所说的  汽机油都是MB的吗？  ）    抱歉，汽机油MB认证的我是一款也没找到。 （MB229.3  MB229.5 这些是梅赛德斯奔驰认证，跟你摩托那个MB风马牛不相及。）看你成天就把打我脸挂在嘴上，打着了吗？

• API: CK-4, CJ-4, CI-4 Plus, CI-4, CH-4
• ACEA E9
• Allison TES-439
• JASO DH-2, MA, MA2
• Caterpillar ECF-2, ECF-3
• Cummins CES 20086, 20081
• Detroit Fluids Specification (DFS) 93K222, 93K218
• Deutz DQC III-10 LA
• Ford WSS-M2C171-F1
• MACK EO-S 4.5, EO-O Premium Plus
• MAN M3575
• MB-Approval 228.31
• MTU Category 2.1
• Volvo VDS-4.5, VDS-4
  

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https://www.amazon.com/Shell-Rot ... eviews&pageNumber=1
没有JASO MA认证的壳牌T  ，大排量摩托照用不误，用户纷纷表示好用。

按楼主说法，汽机油都是MB的，那么这款没有标明MA的机油，应该是MB的了吧，怎么老外还是给摩托用得不亦乐乎。
楼主的说法，总是禁不起实践检验，哎。

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https://www.amazon.com/dp/B01LH7 ... 19391_t4_B0064MYKLS

壳牌T 10W-30是不带MA认证的，用户评论第一页，就有两个用户用户摩托的，哈哈哈！
楼主的苦口婆心，好像没什么卵用，别说我们95%都是400CC以下排量摩托，人家的大排量摩托，一样用没有MA认证的机油，用得不亦乐乎。



Ruben James
5.0 out of 5 starsFive Stars
[color=rgb(85, 85, 85) !important]February 25, 2017[color=rgb(85, 85, 85) !important]Size: 1 GallonStyle: Original Formulation[color=rgb(196, 85, 0) !important]Verified Purchase
I use it in my 1982 yamaha motorcycle.




Dan Mader
5.0 out of 5 starsMakes the metal all slippy.
June 3, 2015Size: 1 GallonStyle: Original FormulationVerified Purchase
I have a KLR 650 and it burns oil so I go through these jugs pretty regularly. Pretty handy if you don't live near a walmart. If you do, it's probably cheaper there. Great oil. Slipperies real good.





G

5.0 out of 5 starsYamaha & Kawasaki Friendly
[color=rgb(85, 85, 85) !important]April 5, 2017Size: 1 GallonStyle: Original FormulationVerified Purchase
Can't ask for much better in a Japanese sport bike motor oil.

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https://www.amazon.com/d/Motor-O ... ords=DELO&psc=1

雪弗龙德乐15W-40 ，虽然没有JASO MA认证，但是高磷，高锌，不用说，这个磷锌含量的必须关注。用户评论第一页，果然找到一个用于摩托的。这个DELO在黑石论坛的摩托用户也很多的。  0.12 的磷，  0.13的锌。     10W-30的德乐也有0.11的磷。（比T6都只高不低啊，只是没有做JASO MA认证）




Roy H.

5.0 out of 5 starsUses for this oil
[color=rgb(85, 85, 85) !important]August 11, 2018Size: 1 Gallon (Pack of 3)Verified Purchase
I have used this oil in everything from motercycles to lawn mowers and my Cummins 6.7 diesel, no problem.
My john Deere mower is over 20 years old.

发工资

liuchao198448 发表于 2019-1-5 20:08
我一开始就说了，因为摩托车的寿命是13年，所以99%不会出事。如果只算小排车的话，那就更不会出事了。但 ...

说的是你把离合打滑后马上就完蛋的后果夸大了，而不是夸大什么“小概率事件”，你是怎么把这两个毫不相干的话扯到一起的？你还真是个。。。。。。

原来的真的爱你

巨大的进步……竟然没有高温高转党了，已经进化到mamb了……好事啊！我没看完，不怼人，不占队，只说说我的理解，汽油机油包含摩托机油  ，只是有些做了jaso认证有些没做，在没做认证的汽油机油里面，有一部分是符合ma标准的。不符合ma的那就是mb了……只是节能机油符合ma的可能性低……如果知道ma标准的测试方法与数据自己可以试试不就完了……如果不放心就捡着非节能的用……


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https://www.amazon.com/dp/B005IGO7A0/ref=sspa_dk_detail_9?psc=1

壳牌T1的描述，看重点：
Conventional Motor Oil

This oil is a conventional motor oil, meaning it is refined from crude oil or petroleum products. Conventional motor oils may or may not have additives included after refining. Conventional motor oils are more versatile than synthetic or hybrid motor oils, because they are suitable for use with nearly all types of modern vehicle engines, from cars and trucks to motorcycles, ATVs, farm equipment, and more.

Steven528

没啥可争的，我已经用了72000公里汽机油了，摩托车很好。我的实践告诉我用汽机油很好，经济实惠。


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liuchao198448 发表于 2019-1-5 22:17
你都承认离合的磨损是循序渐进的了，如果磨损了一点就叫有病，那么摩托从买回来就一直处于有病的状态呗？ ...

看看谁在有意的胡搅蛮缠。
“有磨损，没体现出来，就能正常使用。有磨损，体现出来了，就是坏了。你认同吗？这不就是减寿吗？”这么明显的错误，谁会认同？本来是指出你这个说法的问题，举了人得病的例子，这都能被你借题发挥，一通胡扯。

我在哪说过磨损一点就叫有病？这和离合磨损是渐进的有毛关系？这其中有什么因果逻辑？真不知我承认离合磨损是渐进的，能让你衍生推论出什么来，以上这些你都给大家说一说。
“如果磨损了一点就叫有病”是你说的吧，结果“那人是一直有病吗？你是一直有病的吗？不是就别这么比喻！你这都开始胡搅蛮缠了”，都是你在自说自话，还自己反驳自己大嘴巴，还说别人胡搅蛮缠！真是......