机油之战何时休，咱们分析一下

liuchao198448

发工资 发表于 2019-1-6 07:21
看看谁在有意的胡搅蛮缠。
“有磨损，没体现出来，就能正常使用。有磨损，体现出来了，就是坏了。你认同 ...

是根据你的比喻，那你是从生下来就有病。我不认可这个比喻哦。

发工资

liuchao198448 发表于 2019-1-6 08:31
是根据你的比喻，那你是从生下来就有病。我不认可这个比喻哦。

就你这样的，论坛不止一个，真是“历史总是惊人的相似”。都是一套路数，先是装明白说一些装大的话，然后露馅了错误漏洞一但被指出，从来不敢大大方方的认错，一味的嘴硬回避质问实质，避而不答开始东扯西拉胡搅蛮缠，让人看不起你的学识还鄙视你的人品，真不知你图意啥那？

liuchao198448

发工资 发表于 2019-1-6 09:38
就你这样的，论坛不止一个，真是“历史总是惊人的相似”。都是一套路数，先是装明白说一些装大的话，然后 ...

好吧，讲最后你就人身攻击。真的是“历史总是惊人的相似”。

铁碗卤素100W

不知道楼主看了我发的美亚  的T6   T4 ，这些汽机油都是MA/MA2认证，有何感想，还坚持自己的 “汽机油都是MB”的观点吗？   你所引用的JASO  “汽机油相当于MB”，禁不起事实考验呢！  市面上我所知道的，做了MA/MA2的汽机油就有三款，不知道的，国外的别的品牌的，还有不少。   昨天开口闭口就是打我脸，全是大号红字，该你嘚瑟，结果呢？这件事至少应该让你明白，打脸也是建立在事实和实力基础上的，没那个实力，就别整天考虑打别人脸，好吗？而我所引用的JASO “400CC排量以上湿离摩托如果使用“节能机油”有可能造成离合打滑” 是没毛病的，是吧，这句话是大家都认同的。（昨天我就指出，我引用的这个观点，和你那个观点，是矛盾的。）按我引用的这句话，有汽油机油有“节能机油”，相应的就有“不节能机油”。通俗点说就是汽机油不是MA的，就是MB的。而如果你引用那句话“汽机油相当于MB”是对的，那么我引用这句话就可以作废了。（那么我猜想你引用那句话只是毛毛虫自己的一种解读，随口说的一句话，我引用这句才是JASO文档原文）而且不管是毛毛虫解读有误，还是JASO自身有误，我都通过事实，证明了你引用的“汽机油都是MB”这句话不成立，不说完全不对，至少是有很大的漏洞，对吧！

铁碗卤素100W

liuchao198448 发表于 2019-1-6 09:56
好吧，讲最后你就人身攻击。真的是“历史总是惊人的相似”。

楼主昨天说“汽机油都是MB”的，  我就找出了T6  T4  还附了美亚链接，他们都是MA/MA2的，另外再附一张昆仑汽机油的，也是MA2的，
对此你怎么看？  这三个案例，说明你的观点站不住脚。

T6  在232  T4在 233楼，我上面附了美亚链接，楼主要是不信可以自己点进去看，童叟无欺，我就是只说大实话的卤素小哥哥。

发工资

liuchao198448 发表于 2019-1-6 09:56
好吧，讲最后你就人身攻击。真的是“历史总是惊人的相似”。

我倒是想围绕着机油的问题好好争论一下，看看能不能学到点什么，希望你能说出点让大家振聋发聩有营养的话，奈何你也不往正道跑啊！东拉西扯离你的观点越来越远，对质问避而不谈，开始在什么病上大做文章，碰上你这样的选手，真让人无语。。。。。

铁碗卤素100W

发工资 发表于 2019-1-6 11:29
我倒是想围绕着机油的问题好好争论一下，看看能不能学到点什么，希望你能说出点让大家振聋发聩有营养的话 ...

他昨天“打脸我”N次，昨天我只是没上电脑，晚上才上电脑，我昨天已经用文字告诉他，还有壳牌T6  T4  和昆仑的一款汽机油，都有MA或者MA2认证，他不信，直接忽略我所说的那句话。晚上我回家上电脑，直接发了T6  T4的美亚链接，今天我把那个昆仑的MA2 汽油机油图片也补上了，看他还有什么话说。


他的镇楼帖引用的主观点都是错的，后面扯再多也是白扯！瞎扯淡！

liuchao198448

发工资 发表于 2019-1-6 11:29
我倒是想围绕着机油的问题好好争论一下，看看能不能学到点什么，希望你能说出点让大家振聋发聩有营养的话 ...

所以你就人身攻击？

毛彪

有一段时间是这样说的：傻子做实业，用产品赚钱。机灵的做金融，用钱赚钱。最聪明的人卖标准，无本生意！
所以那个SN认证，只是为了赚S B 的钱。
我们应该用自己的标准，所以要在国内卖摩托机油请在国内强制使用国家标准吧。
这个机油争论也就可以结束了。

铁碗卤素10W

毛彪 发表于 2019-1-6 12:13
有一段时间是这样说的：傻子做实业，用产品赚钱。机灵的做金融，用钱赚钱。最聪明的人卖标准，无本生意！
...

好多100元/4L价位的汽机油，都有GB的啊！

毛彪

呃    所以说要使用  汽机油哇  别再去买摩托专用了。
反正我说了你们也不会听的。

铁碗卤素10W

沉默习惯了 发表于 2019-1-2 20:51
这个问题就是再讨论20年也解决不了，有钱用全合成，没钱用矿物油，说白了，很多想用汽车机油就是觉得便宜， ...

汽机油也有300V，爱卡里走量的紫皇冠70一瓶。美孚EP系列60一瓶。用汽机油的还真不见得便宜，少交了智商税倒是真的。

铁碗卤素10W

沉默习惯了 发表于 2019-1-2 20:51
这个问题就是再讨论20年也解决不了，有钱用全合成，没钱用矿物油，说白了，很多想用汽车机油就是觉得便宜， ...

图便宜，嘉实多有款摩油20一瓶，我却用灰壳，黑嘉，美孚一号，我这算是图便宜吗？哈哈！

发工资

liuchao198448 发表于 2019-1-6 11:34
所以你就人身攻击？

那句话是人身攻击？乱扣帽子习惯了吧你！

铁碗卤素10W

发工资 发表于 2019-1-6 13:27
那句话是人身攻击？乱扣帽子习惯了吧你！

他喜欢扣帽子，这点我深有体会

liuchao198448

发工资 发表于 2019-1-6 13:27
那句话是人身攻击？乱扣帽子习惯了吧你！

这段话，我看不到一个字是讲机油讲离合的，都是讲人的，还涉及到人的人品。如果这都不算人身攻击，那我也鄙视你的人品，我鄙视你全家的人品。

发工资

liuchao198448 发表于 2019-1-6 16:13
这段话，我看不到一个字是讲机油讲离合的，都是讲人的，还涉及到人的人品。如果这都不算人身攻击，那我也 ...

你倒打一耙还真是厉害。
那我费点功夫把对话贴出来让大家看看：
liuchao198448 发表于 2019-1-5 17:17
你认同“磨损是一个循序渐进的过程”，对吧，
你认同了“在磨损到一定程度，ma没有让磨损体现出来的时候，mb机油会让磨损体现出来”，对吧。
有磨损，没体现出来，就能正常使用。有磨损，体现出来了，就是坏了。你认同吗？这不就是减寿吗？
确实同样是MA的机油摩擦系数也不同，有幸的是后来jaso确实也把MA分了级，说明同样是ma如果摩擦系数不同的话，效果也是不一样的。正好堵住你的嘴。如果早几年，还真被你冤枉了。


发工资 发表于 2019-1-5 17:18
一个大排量的新摩托车（离合器没有磨损吧），如果用ma机油正常，用mb机油出现打滑了，按你的逻辑，因为表现出来了，那就是新车还未用的离合器减寿了，就坏了，荒谬不？

你有病，检查出来了，你就是真有病；你有病，但没检查出来，你就是没病，这是掩耳盗铃糊弄自己吧！

按照你的逻辑，摩擦系数大的机油可以增加离合器的使用寿命，jaso在给ma分级的时候，有说这话吗？为了不冤枉你，发出来给大家看看！

liuchao198448 发表于 2019-1-5 17:38
不是“检查”出来了，是“体现”出来了，“你检查出来有病”，跟“你体现出来有病”，意思能一样吗？

发工资 发表于 2019-1-5 18:57
那就说体现。
你有病，体现出来了，那就是有病；你有病，没体现出来，那就是没病？那不还是一样吗？腿轻微骨裂，一跑疼啊，这是骨裂了；走路没感觉，那就是没骨裂，这不还是掩耳盗铃，自欺欺人吗？


liuchao198448 发表于 2019-1-5 19:48
既然你承认离合磨损是循序渐进的，为什么要举“骨裂”这种明显不恰当的例子呢？骨裂是外力作用下一瞬间形成的严重伤害，要比喻的话跟摩托车的“车祸损伤”差不多吧，你怎么老做这种特别不恰当的比喻呢？

发工资 发表于 2019-1-5 20:07
用有病来比喻的离合磨损，你说有病检查出来不行，得体现出来；这体现出来也不行了，你这个病还得符合离合磨损的渐进过程，能不能别这么搞笑？！

       我说的是你本身有病，不管是骨病还是其它的什么莫名其妙的渐进病，不管检查出来了没，还是体现出来了没，那个病它都在那儿！而不是你感觉不到体现不到它就不存在！真奇怪你怎么会说别人是感性派，这东拉西扯的嘴也太硬了！


liuchao198448 发表于 2019-1-5 20:11
病跟病可不一样，你近视眼跟你出车祸一样吗？


发工资 发表于 2019-1-5 21:24
我说的是你不管有什么病，都是硬伤确实有病，就像离合磨损了一样，不管你承认不承认它都在那儿，是客观存在的，不以你意志为转移的。 真看不懂我说的意思吗？ 这是生拉硬拽的要硬往病上扯啊，你还真是个人才！

liuchao198448 发表于 2019-1-5 22:17
你都承认离合的磨损是循序渐进的了，如果磨损了一点就叫有病，那么摩托从买回来就一直处于有病的状态呗？开始磨损了0.01%，后来磨损了0.02%.......一直有病！
那人是一直有病吗？你是一直有病的吗？不是就别这么比喻！你这都开始胡搅蛮缠了

发工资 发表于 2019-1-6 07:21
看看谁在有意的胡搅蛮缠。
“有磨损，没体现出来，就能正常使用。有磨损，体现出来了，就是坏了。你认同吗？这不就是减寿吗？”这么明显的错误，谁会认同？本来是指出你这个说法的问题，举了人得病的例子，这都能被你借题发挥，一通胡扯。

我在哪说过磨损一点就叫有病？这和离合磨损是渐进的有毛关系？这其中有什么因果逻辑？真不知我承认离合磨损是渐进的，能让你衍生推论出什么来，以上这些你都给大家说一说。
“如果磨损了一点就叫有病”是你说的吧，结果“那人是一直有病吗？你是一直有病的吗？不是就别这么比喻！你这都开始胡搅蛮缠了”，都是你在自说自话，还自己反驳自己大嘴巴，还说别人胡搅蛮缠！真是......

liuchao198448 发表于 2019-1-6 08:31
是根据你的比喻，那你是从生下来就有病。我不认可这个比喻哦。


发工资 发表于 2019-1-6 09:38
就你这样的，论坛不止一个，真是“历史总是惊人的相似”。都是一套路数，先是装明白说一些装大的话，然后露馅了错误漏洞一但被指出，从来不敢大大方方的认错，一味的嘴硬回避质问实质，避而不答开始东扯西拉胡搅蛮缠，让人看不起你的学识还鄙视你的人品，真不知你图意啥那？

liuchao198448 发表于 2019-1-6 09:56
好吧，讲最后你就人身攻击。真的是“历史总是惊人的相似”。


发工资 发表于 2019-1-6 11:29
我倒是想围绕着机油的问题好好争论一下，看看能不能学到点什么，希望你能说出点让大家振聋发聩有营养的话，奈何你也不往正道跑啊！东拉西扯离你的观点越来越远，对质问避而不谈，开始在什么病上大做文章，碰上你这样的选手，真让人无语。。。。。

liuchao198448 发表于 2019-1-6 11:34
所以你就人身攻击？

发工资 发表于 2019-1-6 13:27
那句话是人身攻击？乱扣帽子习惯了吧你！

liuchao198448 发表于 2019-1-6 16:13
这段话，我看不到一个字是讲机油讲离合的，都是讲人的，还涉及到人的人品。如果这都不算人身攻击，那我也鄙视你的人品，我鄙视你全家的人品。
人身攻击20190106160902.png截图
“就你这样的，论坛不止一个，真是“历史总是惊人的相似”。都是一套路数，先是装明白说一些装大的话，然后露馅了错误漏洞一但被指出，从来不敢大大方方的认错，一味的嘴硬回避质问实质，避而不答开始东扯西拉胡搅蛮缠，让人看不起你的学识还鄙视你的人品，真不知你图意啥那？
以上就是你截图的话。你好好看看，我这是人身攻击吗？是不是把你在这个帖子里的表现恰如其分精准的总结了一下，句句都有根有据切中你要害，让你无法抵赖，不信你问问大家？

随便娶个id

这种都是争论贴。。。


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铁碗卤素100W

发工资 发表于 2019-1-6 18:05
你倒打一耙还真是厉害。
那我费点功夫把对话贴出来让大家看看：
liuchao198448 发表于 2019-1-5 17:17
...

虽然你们对话很多，我大略能看出，发工资没有对liuchao进行人身攻击。

说点关键的吧：JASO 只是讨论了 那种情况摩托可能会打滑，  400以上湿离大排用了节能机油有可能打滑，并没说用了节能机油就一定损伤离合片。

而liuchao自创一套理论，来谈l离合损伤，其实按常理来说，确实有可能，但liuchao的结论是不是建立在大量修车铺的真实数据反馈，还是建立在已经验证过的离合器专项试验上来的？  如果只是理论，连拆机都没拆，那和猜想有啥区别，和暗伤论有啥本质差异？