为什么优秀的摩托车发动机多是短行程的？

老波涛

呵呵  

rocky123

北河 发表于 2017-7-13 22:11
你敢于承认不会根据缸径行程算排量，我是很佩服的。既然你列举出了行程大于缸径的好摩托车，我就把结论修 ...

我比较有自知之明，不懂的事情不瞎逼逼，键盘侠不一样，明明屁都不懂还硬要装专家，明知错了还死皮赖脸扯东扯西，也许是喜欢被打脸的感觉吧

疾行无风

北河 发表于 2017-7-10 17:41
那是民族自卑感的表现。磁只能说是被发现，而不是什么发明，众多民族都有发现，没有证据表明是中国人的发 ...

这个就不能认同了，早期的指南针肯定比不过现在的导航仪，但那个时候最先发现磁现象并用在指向工具的人绝对很伟大。

北河

rocky123 发表于 2017-7-13 22:57
我比较有自知之明，不懂的事情不瞎逼逼，键盘侠不一样，明明屁都不懂还硬要装专家，明知错了还死皮赖脸扯 ...

你学文科比我强，我是党校美发专业毕业，只懂最简单的道理：造不出好摩托车，扯破天也没用。
我不与人比驾龄，也不比里程，那没有伟大意义，我只比发帖，人人发帖论坛才活跃。首贴发的观点，至今没有任何人提出问题，这不是我装。

rocky123

北河 发表于 2017-7-13 23:28
你学文科比我强，我是党校美发专业毕业，只懂最简单的道理：造不出好摩托车，扯破天也没用。
我不与人比 ...

啥是好摩托？不知道这位键盘大侠是何等来历，何种好摩托才入得你的法眼啊。
目前国产的有gw，飞致，口碑一直很好，ckd的有ktm，国产大排量春风隆鑫钱江，新款车型都挺好，实在看不上还有进口大贸，不知可合大侠胃口啊
又或者，不知道可合大侠钱包

rocky123

北河 发表于 2017-7-13 23:28
你学文科比我强，我是党校美发专业毕业，只懂最简单的道理：造不出好摩托车，扯破天也没用。
我不与人比 ...

频繁提出脑残问题也算是荣耀的话，那你的确是头一号。摩托车分类一窍不通，你发帖大谈分类，操控概念一窍不通，你发帖瞎扯操控，今天你又开始谈发动机，大侠你思路真开阔啊，下一次要给我们怎样的惊喜呢

zalu

rocky123 发表于 2017-7-13 11:39
哎，别扯这些，看不懂啊，你直接回答我上一贴的问题
怎么你们这些键盘侠都是这个毛病，人家一打脸你们立 ...

首先得有脸，才有打脸的问题。网上都带着面具，根本没脸嘛。
只有过分自恋的人，才会太把自己太当回事。


你举例不当，先说“宝马650”，结果搜出来结果支持对方，这没什么打脸的。后来在111楼又例举飞致，大飞致还是支持对方。举例要严谨，事先查证一下，不以道听途说为凭。

rocky123

zalu 发表于 2017-7-14 10:15
首先得有脸，才有打脸的问题。网上都带着面具，根本没脸嘛。
只有过分自恋的人，才会太把自己太当回事。 ...

我说的f650gs没错啊，f650gs有两款，一款是单缸650，还有一款是后来改款的双缸800，然而这两款都不是短行程发动机啊。
我没提过飞致啊

zalu

automan 发表于 2017-7-11 07:49
做发动机研发的都知道一条定律：功率易得、扭矩难求！……

你怎么热衷于宣传错误的观点？
摩托车起步，加速，极速，都是做功，功率就是表达做功能力的物理量，当然是看功率。

就算你是一个换机油的修理工，也不应该说出“功率易得”的话。力帆的LF150-10B（KP150 经典版）功率是9KW@7000，你生产或则改装一台功率增加20%试试！
你如果生产不出，也改装不出一台功率10.8KW的150摩托，怎么能说功率易得呢？在你做出来之前，还是踏踏实实的学习吧！

大王叫我来寻鳝

想飙车，短行程。想力气大，长行程。

automan

zalu 发表于 2017-7-16 23:44
你怎么热衷于宣传错误的观点？
摩托车起步，加速，极速，都是做功，功率就是表达做功能力的物理量，当然 ...

早知道你跟楼主是穿一条裤子的，对于你们dyno功率都不知道怎么算出来的键盘功率党，我告诉你们航空航天动力表述都是按千牛、按吨算，你们会不会吓尿裤子？~~lolllllllllll……这儿我只举一个再简单不过的栗子： 同一台车，我一档不用在最高扭力转速、只1000转都可以从容起步；换你用最高档、在最高功率转速8000还是10000转随你便，看你能不起的了步？？！~~ 我1000转时候功率连你10000转最高功率的1/10都不到，可我1档时后轮扭矩可能是你最高档后轮扭矩的10倍！功率再高、连起步都不成，有卵用？？~~
……
还有、别拿力帆150的9KW功率来丢人了~~远的如本田半个世纪前125cc的RC146（30hp/17000rpm）、RC148（34hp/20000rmp）就不说了，阿普利亚CR150的13.3KW/9750rpm就让你钛合金眼盲了吗？！ 不论30+hp的本田还是阿普利亚CR还是力帆，他们扭矩均为其自身排量的1/10 nm左右！！自吸情况下，普通车这就是瓶颈了、牛逼点的公升赛，也不过1/9左右，要达到1/8就是Ferrari那样的逆天神器也做不到了！……
你不是觉得发动机扭矩好做吗，不用你、你连10nm的150cc机器也做不出来！你就挨厂家问，看谁家150有16nm发动机扭矩的、你去找去吧！、什么时候找到了再来吹牛逼！……

北河

automan 发表于 2017-7-17 08:00
早知道你跟楼主是穿一条裤子的，对于你们dyno功率都不知道怎么算出来的键盘功率党，我告诉你们航空航天动 ...

不着调。蓝领按照规程操作就行了，有啥好唧唧歪歪的。

飞机发动机仍然是看功率，因为飞机总是在空气中飞行，忽略空气密度的差别的话，说推力也可以说明功率。
一台10KW@6000的摩托车，扭矩 t=9549*10000/60=1591500（牛米），
60倍减速比时，扭矩就是95490000（牛米）
600倍减速比时，扭矩就是954900000（牛米）
6000倍减速比时，扭矩就是9549000000（牛米）
只要功率够，要多大扭矩就有多大。

automan

北河 发表于 2017-7-17 14:14
不着调。蓝领按照规程操作就行了，有啥好唧唧歪歪的。

飞机发动机仍然是看功率，因为飞机总是在空气中 ...

“一台10KW@6000的摩托车，扭矩 t=9549*10000/60=1591500（牛米）……”

——你牛逼到家了、是在下输了~~~~~~~~~~~~~~~

北河

automan 发表于 2017-7-17 14:23
“一台10KW@6000的摩托车，扭矩 t=9549*10000/60=1591500（牛米）……”

——你牛逼到家了、是在下 ...

捡到宝贝了
我习惯是改改的，这次单另改，错的给你留着得意。

不着调。蓝领按照规程操作就行了，有啥好唧唧歪歪的。

飞机发动机仍然是看功率，因为飞机总是在空气中飞行，忽略空气密度的差别的话，说推力也可以说明功率。
一台10KW@6000的摩托车，扭矩 t=9549*10/6000=15.915（牛米），
60倍减速比时，扭矩就是954.9（牛米）
600倍减速比时，扭矩就是9549（牛米）
6000倍减速比时，扭矩就是95490（牛米）
只要功率够，要多大扭矩就有多大。

automan

北河 发表于 2017-7-17 14:42
捡到宝贝了
我习惯是改改的，这次单另改，错的给你留着得意。

人家#103和#112楼给你总结的很清楚到位了，凭你这文化/智力水平，懒得再跟你理论了……<end>

北河

automan 发表于 2017-7-17 15:07
人家#103和#112楼给你总结的很清楚到位了，凭你这文化/智力水平，懒得再跟你理论了……

你说103楼啊？

别跟他费太多口舌，他连缸径行程比对发动机功率扭矩曲线特性(高速和低扭)的影响都不能理解，更何况气门正时，气门帘区(直径X升程)以及气缸数量对功率扭矩曲线特性的影响。

我没有异议啊，“他连缸径行程比对发动机功率扭矩曲线特性(高速和低扭)的影响都不能理解”，我不能理解不存在的东西嘛。他有说过“缸径行程比对发动机功率扭矩曲线特性的影响”吗？说长行程扭矩大的，谁给而出了论证？谁给出了出处？没有嘛。

112楼那位，他承认他不会用缸径行程算排量，他表达的只是情绪。他其实是我的支持者，连举两例都是都是短行程的。

追风千里

北河 发表于 2017-7-17 18:14
你说103楼啊？

我没有异议啊，“他连缸径行程比对发动机功率扭矩曲线特性(高速和低扭)的影响都不能理 ...

你不能理解的并不代表不存在，用力矩和杠杆原理可以解释。但决定功率扭矩曲线特性还有气门正时升程以及气缸数量，但以你的脑容量想要理解估计够呛。

北河

追风千里 发表于 2017-7-17 18:33
你不能理解的并不代表不存在，用力矩和杠杆原理可以解释。但决定功率扭矩曲线特性还有气门正时升程以及气 ...

我脑容量不够，这论坛肯定有脑容量够的嘛，贴上来让大伙开开眼，我看不了门道，可以看热闹啊。

北河

追风千里 发表于 2017-7-11 14:48
还得结合气门正时和气门帘区(气门直径x气门升程)，才能判断是不是高速机？

这一点，我在一楼已经说过了，短行程发动机有较大的缸径，方便设置较大的气门。

顺便说一下，你把帘区搞错了，不是“气门直径x气门升程”，而是气门周长乘升程。说帘区就是在支持我的观点，你的明白？

追风千里

北河 发表于 2017-7-17 18:38
我脑容量不够，这论坛肯定有脑容量够的嘛，贴上来让大伙开开眼，我看不了门道，可以看热闹啊。

看来我得感谢你替我纠正气门帘区的概念，至于其他的因素请你自行查阅资料，我没工夫陪你YY