电摩VS踏板摩托（别小看电摩）

望海人生

Originally posted by 独自穿越 at 2011-2-15 17:00:

50CC的速度很慢啊
我上面那个爬坡的车就可以达到，里程150公里

我经常骑双48V800W在路上超125，速度大约只有90公里/小时
我想，一方面是125旧了后不敢长时间拉高速吧，另一方面，我每次超车时，摩托车都会 ...

;)兄弟是不是上ECPU了？不过也不至于跑到90公里/小时吧~有点太夸张了吧~有了ECPU之后速度能提到一倍以上？？800W电机正常48V才41km/h~顺风才跑到47~你上了ECPU能到90？？？#041#

望海人生

那天我算了一下帐，其实电摩并不比油车日常费用便宜~电池的成本就受不了~我现在的电摩是72V超压800W电机，单是电池单买下来就要1100~如果是换电池，一块旧电池找认识人给收了才只是一块50块钱，六块加一起就是300，功率电机还有一个软肋就是电池寿命下的太快，说一组电池能用2年到三年，可一般情况下用连一年半都用不了（我只是说我自己的使用情况），算吧，我基本一年一组，一组电池下来以旧换新就是900块钱~平时充电的费用呢？也应该不少呀~主要是我在外面存车充电，一个月要收15块钱呀~

独自穿越

Originally posted by 长风几万里 at 2011-2-21 13:24:
电摩，15、10、5、3公里范围内活动，续航里程，依次递减，一年半后换电池，700多元，旧电池作价200，实际500元左右。超威电池。本人是48V800W电机，上海鹰牌电摩。
骑电摩的好处是省钱，最大的坏处是不自由，现两 ...

恩，电摩太费电池
设计好，把活动半径扩大到50公里，速度60公里以上，电池用到2年以上，还是可以

独自穿越

Originally posted by 望海人生 at 2011-2-21 13:50:

;)兄弟是不是上ECPU了？不过也不至于跑到90公里/小时吧~有点太夸张了吧~有了ECPU之后速度能提到一倍以上？？800W电机正常48V才41km/h~顺风才跑到47~你上了ECPU能到90？？？#041#

如果你48V时速度41，96V时速度就是82，同一电机，速度与电压是正比关系
不过800W48V时速41是低了
一般500W48V设计最佳效率转速是每分钟500转
800W电机在48V时设计最佳效率转速是每分钟600转
轮周长1.3米
600*1.3*60=46.8公里/小时就是速度

ECPU本身的设计与超速没有一点关系，ECPU是将高压设计的整车变成增加并联低压低速，以保证低速用电效率、安全和电池使用寿命，只是已经有车的用户使用ECPU改车，就变成了超压超速。

比如：用户原来的车是48V500W，用双48ECPU改成可以48V也可以96V超压的超速车
而新车的设计本来是只能96V，用双48ECPU，就增加了可以48V并联的降压减速车。

从新车设计的角度看，ECPU使整车可以半压工作，相当于增加了降速。
从旧车改造的角度看，ECPU使旧车可以升压工作，相当于增加了超速。

为什么要降压呢？因为我们启动时、低速骑行时、刹车时、电量少时、上坡时电流太大时，充电时等等情况下都不需要高压，而是需要两组电池并联的低压供电，这样，可以大幅增加用电效率，可以增加电子部件的安全，可以增加车辆制动的安全、可以减少电流对电池的伤害，可以减少串联数据以减少电池单体差异的放大，可以使充电变得更安全，可以使电池更换时不用整组更换从而大幅节约电池成本，可以使坏电池对整组电池的里程影响减半，可以在弱电时还可以骑20公里里程，可以用好的电池保护差的电池，可以让电池充电不容易失水，可以让失水的电池不容易热失控，等等等等，这就太多优点了。

不知道我这样解释，你能明白吗

独自穿越

Originally posted by 望海人生 at 2011-2-21 14:01:
那天我算了一下帐，其实电摩并不比油车日常费用便宜~电池的成本就受不了~我现在的电摩是72V超压800W电机，单是电池单买下来就要1100~如果是换电池，一块旧电池找认识人给收了才只是一块50块钱，六块加一起就是300 ...

你说的是事实
直接72V超压800W，你给出一年的使用寿命，算是比较厚道的
也可能你每天就只骑20公里左右，不太费电池
如果真是一天骑50公里左右，结果应该是：
前4个月还可以，4个月过后容量就下降，只要降到50公里以下，就是加速下降，8个月基本就只剩20公里

如果我把你现在的72V800W车改一下，改成启动或低速是两组36V并联供电，到了高速还是你的72V，你认为能不能节约电池成本

冯奎

怎么就没有人说电动车难看呢 要是能有摩托车那么多款式就好了 楼主要是投产了我预定个r1

希伯来.

不喜欢电摩

plc505

都是钱惹得祸  无利不起早嘛。。。。。。

续航短：即便可能20分钟充满电池40％，但到处建充电站，可能吗？政府纷纷感到压力很大

电池质量差，寿命短：都是黑心长的赚钱策略。。。。群众纷纷感到压力很大

好电池贵：都是层层盘剥，过渡商业化。。。。。群众纷纷感到压力很大

制动差：一般市面上 常在卖的电瓶车 都是垃圾刹车，即便20－30时速 制动都是个问题，没有碟刹的群众纷纷感到压力很大

几次抽空看了 德国和 日本 意大利的 电动车 更是感到压力很大

以上 厂家好像感觉 压力不大，推广和赚钱可能才是他们最大的压力吧。。。。。

BRIGHT36

电摩一度管理真空，油价再涨，再菜的电动车也会赢来盛夏！

777999

呵呵，学习了。

独自穿越

Originally posted by plc505 at 2011-2-21 19:55:
都是钱惹得祸  无利不起早嘛。。。。。。

续航短：即便可能20分钟充满电池40％，但到处建充电站，可能吗？政府纷纷感到压力很大

电池质量差，寿命短：都是黑心长的赚钱策略。。。。群众纷纷感到压力很大

...

没明白

无利不起早不丢人啊，有利还不起早那是公务员，无利起早那是睡不着觉

没有感到压力的只有两种人，富二代和官二代

没有感到压力的企业只有一种，国企

我们不是公务员，不是富二代，没有当官的爹，不是国企的高管

只能起早

[ Last edited by 独自穿越 on 2011-2-25 at 11:08 ]

独自穿越

Originally posted by BRIGHT36 at 2011-2-21 22:24:
电摩一度管理真空，油价再涨，再菜的电动车也会赢来盛夏！

现在的电摩已经正规管理
今年内肯定会确定电动车与轻型电摩界线，届时，也都进入正规管理时期
盛夏快来了#003#

ppahh

确实不错的东西 还是可以鉴戒的

飞花河畔

我也挺喜欢电摩的，但就是对速度、续航不满意，若是加大电池容量，比如72V20AH的，上网一查，一组要1000多块，好贵！

plc505

Originally posted by 独自穿越 at 2011-2-23 18:59:


没明白

无利不起早不丢人啊，有利还不起早那是公务员，无利起早那是睡不着觉

没有感到压力的只有两种人，富二代和官二代

没有感到压力的企业只有一种，国企

我们不是公务员，不是富二代，没有当官 ...

骂人了  说明点到你推广电摩的目的了

呵呵  早起赚钱并没有错！ 推广廉价的适合的够用的交通工具都是好事噻！！利国利民的还有大钱转的大好事噻！！！

可是，如果真的有厂家想吃这个大蛋糕，先问心自问：我是先做好产品，创好牌子，还是先想到赚大钱。。。。。。。电瓶车市场涸泽而鱼的忽悠行销策略可是比比皆是啊。。。。

10多年来的电瓶车市场 很少看到真正有用的技术创新 就连个真正的多路平衡冲都没有的。。。。。

都洗洗 睡了吧

独自穿越

Originally posted by plc505 at 2011-2-24 02:38:

骂人了  说明点到你推广电摩的目的了

呵呵  早起赚钱并没有错！ 推广廉价的适合的够用的交通工具都是好事噻！！利国利民的还有大钱转的大好事噻！！！

可是，如果真的有厂家想吃这个大蛋糕，先问心自问：我是先做好产品，创好牌子，还是先想到赚大钱。。。。。。。电瓶车市场涸泽而鱼的忽悠行销策略可是比比皆是啊。。。。

10多年来的电瓶车市场 很少看到真正有用的技术创新 就连个真正的多路平衡冲都没有的。。。。。

都洗洗 睡了吧

啊？没有骂人啊
那歌是我一个朋友唱给他老婆的，他老婆嫌他每天忙，不陪她，我这朋友就唱了这首歌
只是原歌词是“你不赚钱，我不赚钱，。。。。。”
我没有骂你的意思，只是就这个道理，话糙理不糙
你不习惯，我去把歌词改了

你说得非常正确，电动车市场的忽悠比比皆是，但请问，哪个行业又不是这样呢？
总不能因为有忽悠，而否定一切起早吧
且不说起早的结果，只要起早的目标是正确的，总不应该否定吧
当然，你可以说一切起早都是钱闹的
但经济活动是人类的基本活动，从某种角度可以说，人类文明史首先是一个经济发展史。人类有了以物质生产为主要内容的经济活动，才开始有了自己的历史。正是因为这个原因，马克思才将经济活动称为“第一历史活动”，是“一切历史的基本条件”。所以说，经济活动“是人类赖以生存和发展的基础”。
什么是经济活动，现代社会已经不是物物交换的社会了，经济活动就是钱的活动
所以，从某种角度可以说，钱是现代人类的基本活动，没有钱，你能生存的唯一方式就是在垃圾堆里找吃的，那是什么，那是一种可耻，当然，你比较独特，可能不以为耻反以为荣。当然，我还没有彻底弄明白你的意思，也许你并非认为赚钱可耻，而是认为早起可耻，那我的歌就没有必要再改了。
做为楼主，至少我可以确定，你不可能认为我是在忽悠，贴子在这里，每一个网友都可以从头看一遍，整个贴子的内容都是讨论电摩如何设计、如何改进才能提高适用性、安全性和经济性，才能满足老百姓的需要，贴子里我没宣传（用你的话叫忽悠）过自己的产品，连我的产品名称都没提出，只是我完全没有想到在油摩论坛会有人认识我，会有人用过我设计的产品，我只在回复他们时才提一下自己的产品设计的现状，这难道也叫忽悠？别人问你贵姓，你回答了也能叫忽悠？既然我没有忽悠，那你先入主的观念又是来自哪里？更何况宣传自己的产品，也不是全都归为忽悠吧，你至少也要提出哪些宣传不实才能把宣传定义为忽悠吧，可你完全无厘头，说因为行业里别人的产品多忽悠而确定我也是在忽悠，这为免你也太过刻薄了吧。

从你的发贴来看，在现实中的你应该是一身正气的人，但如果认为只有自己是一身正气，而指责别人，那就是“粪青”，说实话，“粪青”真不是一种美德。你只看到电动车行业的不足之处，你没有看到电动车行业是在一个什么样的政策环境下艰难成长的，国家没有掏过一分钱，没有一项政策鼓励，有的只是打压性政策，有的地方政府甚至是排斥和禁止，政策的打压深度不仅是生产，甚至深入到销售和使用环节。国标速度小于20公里，重量小于40公斤，就好比规定成人身高不能超过1.2米，体重不能超过30公斤，比1.2米还矮的成人有多少人会接回家当老婆？体重不到30公斤的成人你认为健康吗？速度低于20公里的车，你会买吗？自行车都轻松骑过40公里速度。重量的限制更是可笑之极，一套足够安全的车架和最小型号的电池相加就超过40公斤，没听说越轻越安全的交通工作。虽然电动车超标，但都是有合法生产手续的，他们可以直接到商铺来没收，何来法律可言。在路上，JC可以拦下任意一辆电动车测车辆最高速度，超过20没收，高速公路最高限速120公里，为什么不把最高速度超过120公里的汽车都没收了？你说，在这样的环境中，有多少厂家敢勇于创新，有多少技术员愿意奉献青春？有多少资源来支持这个行业？

你在贴中提到多路平衡，你又知不知道，全世界有2万多家公司每年投入上百亿在研究电池多路平衡。但成果除了在锂电池领域的保护板，在铅电领域，就没有任何成果。
你不要说铅电不值得开发，要知道，全世界60%的二次电池都是铅电。
你知道为什么铅电做不出多路平衡吗？
告诉你吧，锂电的价格高，单体电压高达3.7V，花电池价格10%的成本就可以设计出保护电路，而铅电因为一方面铅电的成本低，保护电路的成本不能超过电池成本的50%。另一方面，铅电最小单位是2V，你看到的12V电池实际是6个2V小池构成，一个48V电池，就是24个2V电池串联而成，平衡电路只能对12V平衡，这根本没有任何意义，任何一支12V电池都只是坏内部一个或两个2V，你在外部做12V平衡只能是外部越平内部越不平的隔靴搔痒，你不可把电路做到电池内部，成本不允许，内部酸性环境不允许，安全也不允许。国内做铅电平衡产品最后引发大火的案例比比皆是，无知者无畏。

行业内，所谓好质量的电池与没有生产许可证的劣质电池售价只相差10%，并非你说的价格高

你错就错在自以为是，行业内的技术员再不济也比你强，至少整体比你强，你能想到的，难道行业想不到，你洗洗睡可以，我做为电动车行业的技术人员，还不敢，我要早起搞设计，不然，只能走你说的忽悠路线。

jacker

电摩电摩还是电的问题。
本人电动车用来代步，买菜，接小孩。
油车用来跑远路，郊游。
以后如解决了电的问题，我还是会接受电摩的。

独自穿越

Originally posted by plc505 at 2011-2-21 19:55:
几次抽空看了 德国和 日本 意大利的 电动车 更是感到压力很大
...

你看到国外的电摩速度快，就以为是好车啊
告诉你，速度不是电动车设计的评测指标，要设计一辆速度达到200公里/小时以上的电摩非常简单，电机功率大一点，电压高一点，国内2000多家厂家，只要你出钱，谁都可以造出来。

电动车设计评测指标是一个综合指标，速度快了，成本呢？里程呢？电池寿命呢？制动安全呢？
比如，48V350W20AH的电动车，速度30公里/小时，最远续行70公里，平均每公里耗电13.7瓦时，你换一个4KW的电机试一下，速度立马到100公里/小时，再把电池改成96V，控制器换成96V48管，速度上200公里/小时，起步可以秒杀所有烧油的汽车或摩托，你要再胆大一点，还可以把电池改成120V，控制器改成120V60管，速度就上250公里/小时。但每公里耗电量会高达500瓦时以上，比原来增加300多倍，就算是锂电池，也只能用几次就报废，根本没有实际使用意义，只能是用来做秀。
中国人没做秀，你说中国人感到压力很大。
外国人做秀，你到是口水滴嗒，你看一下外国电摩多少钱？那个成本，我可以设计出远比国外更优秀的电摩。
另外，你不要没看到中国的电摩产品没有出口，就认为是中国的电摩技术不好，中国电摩无法出口的原因是2010前没有电摩标准，生产都是非法的，哪来出口，去年出了电摩标准后，现在出口量是大幅增长，很多国外的经销商来中国打货。
做为电动车行业的一员，我对我们中国的同行没有象外国人一样用200公里/小时速度来做秀感到自豪。

[ Last edited by 独自穿越 on 2011-2-24 at 17:18 ]

独自穿越

Originally posted by jacker at 2011-2-24 17:09:
电摩电摩还是电的问题。
本人电动车用来代步，买菜，接小孩。
油车用来跑远路，郊游。
以后如解决了电的问题，我还是会接受电摩的。

是的，我家里一辆汽车，二辆电动自行车，一辆电摩，合理分配使用，汽车一个月油费才400元，如果没有电动车，估计1500烧油都不够。

行走茶马古道

我的60v，20AH的电摩今天白天试了一下，现在晚上十度左右的气温， 充了一次电能跑七十公里， 不过车速不宜过快， 三、四十最好，跑了七十公里后， 可以说基本没电了，最高时速变成二十几， 十几公里，最后不到十公里时速， 和人走路速度差不多了，上个不陡的坡也动不了， 人下来推， 不过推比较省事， 有余电， 人下来推就和一般人力自行车一样轻松，或等电压回升， 基本没电情况下撑个十公里吧。 今天电摩实际跑了78公里， 最后推车有近三百米， 有里程表， 算好路程了， 所以除了最后骑不快， 没为推车累着，冲一次电顶我那丢的悦星按现在油价算要15块钱油钱了。不过我是指白天不用开灯的情况下， 开灯了里程肯定要缩短了。
我这电摩车轮直径较小和踏板燃油助力车一样， 不过爬坡能力感觉要强于助力车，目前没发现供各种小车能上的路， 我这电摩上不去的， 就是下急陡弯坡控制性能不如油摩。

[ Last edited by 行走茶马古道 on 2011-2-24 at 17:37 ]