摩托车论坛

搜索
楼主: 卡因
打印 上一主题 下一主题

DIY用21700三元锂圆柱电池组装14.8V28.8AH大迅鹰GY6女士 ...

[复制链接]

状态   [当前离线]

81#
发表于 湖北省 2021-5-10 07:35 | 只看该作者
本地全新电池一百一个,包质量一年!个人感觉真没必要!劳民伤财无用功!


------------
发布于摩托迷Android客户端    下载APP
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

82#
 楼主| 发表于 北京市 2021-5-11 09:19 | 只看该作者
我是大冶人 发表于 2021-5-10 15:35
本地全新电池一百一个,包质量一年!个人感觉真没必要!劳民伤财无用功!

不用一百,几十块一个的都有,但是一分钱一分货呀,几十块的东西用不久的
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

83#
发表于 江苏省 2021-5-13 07:18 | 只看该作者
成都电动车在电梯起火爆燃。知乎上的一文我比较认同,以下为转载。

作者:RDX
链接:https://www.zhihu.com/question/458774852/answer/1879373971
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

这是一起典型的因用户私自购买垃圾厂家生产的垃圾软包三元锂电,导致热失控案例。下面具体分析。
1.是什么种类的电池起火?
目前市场上的电瓶车电池,按照市场占有率从高到低,主要分为免维护铅酸蓄电池、三元锂电池、磷酸铁锂电池、锰酸锂电池、钛酸锂电池五种。其中铅酸蓄电池、磷酸铁锂和钛酸锂安全性极高,即使你给电池短路或者砸穿,也只会冒烟或缓慢燃烧,而不会像视频里这样短短数秒就爆燃。所以根据火情发展的速度和剧烈程度可以判断,起火的电池为三元锂电池。锰酸锂起火则介于三元和铁锂之间,会发生并不剧烈的燃烧。
2.是哪种封装的电池起火?
同样为三元锂电,不同的封装模式也会产生不同的燃烧效果。目前市场上主要有四种封装模式:圆柱小单体(18650或21700电芯),圆柱大单体(18650的超级放大版),软包大单体(好像压缩饼干一样,使用铝塑膜封装的大电芯),以及硬包大单体(拥有独立坚硬金属外壳的长方体大电芯)。圆柱小单体电池爆燃时宛如放鞭炮,噼里啪啦一节接一节地炸,并崩出大量圆柱体的电池钢壳。圆柱大单体宛如放二踢脚,非常有节奏地一顿炸,惊天动地威力巨大。软包电池不会炸,但是起火燃烧速度位列各种封装之首,并且火势蔓延极快,从一片电池起火到把整组都给点着了可能超不过十秒。硬包大单体比较玄学,可能像软包一样只烧不炸,也可能像二踢脚一样有节奏地炸,但燃烧强度和爆炸威力都要显著低于软包和圆柱大单体。在本次事故中,我们并未观察到明显的爆炸,而是迅速冒烟剧烈爆燃,说明事故电池的封装模式为软包大单体。
3.起火的原因是什么?三元电池作为最危险的电池种类,又使用了最容易爆燃的软包封装,在使用中稍有不慎,就会酿成大祸。本次事故视频中可看到,电池是在静止且未使用的状态下发生自燃,那就可以直接排除过充过放超载等情况。又可看到在出现冒烟后迅速爆燃,可排除主线短路导致起火的情况。那么剩下唯一的可能,就是电池受到了内伤,导致电芯内部短路起火。软包电池有一个重大缺陷,就是边角处非常脆弱,很容易受到压力变形,引起内部隔膜破损而短路起火。我曾经见过多起因缓冲没有垫好,压坏了边角导致软包爆燃的事故。正常来说,使用软包时必须要在电芯外面套上一层坚固的支架来保护电芯,然而支架需要一定成本,还会占用电池仓空间,所以很多垃圾厂家如超威、星恒等,都是直接把电芯拿胶带一捆就塞进去,根本不给你用支架,留下十足的安全隐患,最终酿成大祸。



回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

84#
发表于 江苏省 2021-5-13 07:20 | 只看该作者
成都电动车安全事故说明。电动车自组电池不要用三元锂。同时自组锂务必注意安全设计。
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

85#
 楼主| 发表于 北京市 2021-5-14 03:05 | 只看该作者
刀客. 发表于 2021-5-13 15:20
成都电动车安全事故说明。电动车自组电池不要用三元锂。同时自组锂务必注意安全设计。

不不不,没说不要用三元锂,这个回答我昨晚上看了很长时间,答主说这个电池很有可能是垃圾软包做的垃圾电池,答主没有推荐好的电池品牌,但推荐了好的电芯品牌,我这组电池用的圆柱还是可以的,不至于爆燃
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

86#
发表于 江苏省 2021-5-14 08:10 | 只看该作者
本帖最后由 刀客. 于 2021-5-14 16:17 编辑
卡因 发表于 202 11:05
不不不,没说不要用三元锂,这个回答我昨晚上看了很长时间,答主说这个电池很有可能是垃圾软包做的垃圾电 ...

     发烧友自组的电池,量少,价格敏感。基本上不可能从制造商或代理商处买正规大厂的一等品,几乎百分百是从淘宝等买的,产品品质根本得不到保证,安全性和质量由运气保证。而淘宝商家卖的电池,主打就是价格便宜,来源复杂,主要有拆机品和厂家淘汰的二等三等不良品。拆机品的来源是:“洋垃圾”,正规电池到寿或损坏后回收拆解分类而来,正规应用应该是储能及低速电动车。不合格品就不用说了。              三元锂电池的安全性比铁锂电池差是由其本质决定的,正规厂家要附加一系列技术措施才能相对提高安全性。对发烧友自组电池来说,可以对照一下正规厂家,自己能做到什么程度?包封如何只是自燃形式的不同。小金属筒包封的自燃就是一个一个二踢脚爆炸,软包封的自然就是一团火焰和烟雾快速喷出爆燃,两种表现形式作比较都没有什么安全性可言。
    俗话说,君子不立于危墙之下。要是非要主动站在墙下挡风,去选择站在风吹雨打几十年的土墙之下,就戴了一顶安全帽,这也保证不了安全啊。起码站在混凝土墙下也好啊。

三元聚合物锂电池:不安分的未来
  三元聚合物锂电池是指正极材料使用镍钴锰酸锂(Li(NiCoMn)O2)三元正极材料的锂电池,三元复合正极材料前驱体产品,是以镍盐、钴盐、锰盐为原料,里面镍钴锰的比例可以根据实际需要调整。三元锂电池能量密度更大,但安全性经常受到怀疑。
  之所以会有这样的原因是即便这两种材料都会在到达一定温度时发生分解,三元锂材料会在更低的200度左右发生分解,而磷酸铁锂材料是在800度左右。并且三元锂材料的化学反映更加剧烈,会释放氧分子,在高温作用下电解液迅速燃烧,发生连锁反应。说简单点,就是三元锂材料比磷酸铁锂材料更容易着火。不过需要注意的是,我们提到的是材料,而不是已经成为成品的电池。
  正因为三元锂材料有这样的安全隐患,所以厂商也在努力往抑制产生事故的方向走。根据三元锂材料容易热解的特性,厂商在机械设计,物理防护,过充保护(OVP)、过放保护(UVP)、过温保护(OTP)、过流保护(OCP)这几个环节上都会下不少的功夫。所以自燃事件更多是应该考量厂商在这几个环节的功能是否落实到位,而不是简单的因噎废食。





回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

87#
 楼主| 发表于 北京市 2021-5-14 12:40 | 只看该作者
本帖最后由 卡因 于 2021-5-16 10:34 编辑
刀客. 发表于 2021-5-14 16:10
发烧友自组的电池,量少,价格敏感。基本上不可能从制造商或代理商处买正规大厂的一等品,几乎百分 ...

自组的就看个人工艺水平了,参差不齐是肯定的,但是大概率比星恒天能超威之流要强的
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

88#
发表于 广东省 2021-5-20 00:04 | 只看该作者
本帖最后由 keepergz 于 2021-5-20 08:06 编辑
三杯五粮液 发表于 2021-4-28 23:28
用三元可能也是一个办法,只是磁电机有可能充不满(电压不够)这个电池,另外你用三元其实根本没必要用保护 ...

三元聚合物电池,过放,过充到临界值都会2秒内爆炸起火。而且温度高,最近起火新闻的电动车2种起火,充电中过冲,短路了。都是1-2秒爆炸出大火,非常恐怖。
竟然还有人说不用保护板的。真是用生命开玩笑。
做摩托车电池,最适合就是铁磷酸锂电,最好带金属壳的那种。并且一定要保护板。
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

89#
 楼主| 发表于 北京市 2021-5-20 16:05 | 只看该作者
keepergz 发表于 2021-5-20 08:04
三元聚合物电池,过放,过充到临界值都会2秒内爆炸起火。而且温度高,最近起火新闻的电动车2种起火,充电 ...

三元锂过冲会有燃烧甚至爆炸的危险,过放倒不会爆炸,但是会对电池造成不可逆的损害。用三元只要不短路,不过冲过放,都是安全的,不用太迷信磷酸铁锂;用铝壳大单体组电池方便些,也好维护;组锂电池,安全起见保护板是一定要装的
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

90#
发表于 广东省 2021-5-22 06:31 | 只看该作者
卡因 发表于 2021-5-21 00:05
三元锂过冲会有燃烧甚至爆炸的危险,过放倒不会爆炸,但是会对电池造成不可逆的损害。用三元只要不短路, ...

三元过放了几秒就膨胀冒烟起火。
刺穿了1.5秒就大火爆炸。
一旦三元聚合物电池起火了逃命机会就几秒。
铁磷酸电池除了北方冬天用不了,其他安全性远远胜于三元聚合物。
摩托车没有必要放个定时炸弹在座位下。
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

91#
 楼主| 发表于 北京市 2021-5-22 14:34 | 只看该作者
keepergz 发表于 2021-5-22 14:31
三元过放了几秒就膨胀冒烟起火。
刺穿了1.5秒就大火爆炸。
一旦三元聚合物电池起火了逃命机会就几秒。
...

装一个保护板,就不会过冲过放了;GY6启动电池跟发动机是隔离的,温度不会很高。有一利就有一弊,做好安全措施,合理正确使用,是能够避免危险的发生的
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

92#
发表于 北京市 2021-5-23 03:22 | 只看该作者
卡因 发表于 2021-5-22 22:34
装一个保护板,就不会过冲过放了;GY6启动电池跟发动机是隔离的,温度不会很高。有一利就有一弊,做好安 ...

你这个电池,我其实并不建议用在摩托车上的,之前我就说过的,上车的电池,最好是铁锂或者钛锂,但因为磁电机的输出电压太高,所以没办法只能用三元。你可能没有找到过高倍率的铁锂,比如我手头的6安时单体,内阻也就2毫欧左右,别说启动摩托,我的柴油SUV也是一点就着。

从内阻来说,18650和21700的三元并不出彩,我有一个误区是认为三元4串满电可以到16.8伏,磁电机再怎么不堪,也到不了这么高的电压,但事情就怕万一。所以对于三元,保护板还是有必要的。但保护板本身的质量又是问题,之前电动车论坛很多人讨论过,不合格的保护板,导致的问题也不少,当然很多都是过放不能及时保护导致了电芯的损坏。

车子在启动以后,供电就是由发电机负责了。电池只是起了个稳压滤波作用(相当于一个大电容),你搞那么大的容量。有可能也增加了一定的危险性。电摩那是没有办法为了里程但这一类只是做启动的感觉真没有必要堆容量。我的飞致也就4安时的铅酸而已。

所以我只能说赞叹你的动手能力和折腾精神,但并不认可你的这种做法。希望我是错的。
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

93#
 楼主| 发表于 北京市 2021-5-23 10:28 | 只看该作者
三杯五粮液 发表于 2021-5-23 11:22
你这个电池,我其实并不建议用在摩托车上的,之前我就说过的,上车的电池,最好是铁锂或者钛锂,但因为磁 ...

既然都自己动手了,那当然是容量能做多大做多大。三元锂的安全性是没有铁锂好,但优点也很多,我不会为了那一点点的安全性舍弃三元那么多优点,还是那句话,既然用锂电了,就要正确使用,做好绝缘、固定等安全措施,在不短路、不过冲过放的情况下,三元锂也是很安全的
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

94#
发表于 福建省 2021-5-28 05:13 | 只看该作者
三杯五粮液 发表于 2021-4-29 23:57
亲,我看你也算水平比较牛逼的玩家了,怎么会有这样的回复呢?好吧我灭细了讲一下。
磁电机的输出随转速 ...

我是在整流器输出并联一个16伏,3300微法的点解电容,另外并联上稳压二极管16伏的,毕竟电池那边有保险丝,稳压器时效哪怕一瞬间都能产生100瓦以上的大功率输出,并且是高压交流电,电池强行压降必定烧了保险丝,后果不堪设想,整车都得冒烟。
并联大电容是给自己看的,这电容有任何问题都可以怀疑这整流器跪了~电容爆炸车子就不开推着走。
以上都是自己的设想,装完后到现在也没遇到过。
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

95#
发表于 广东省 2021-7-31 00:33 | 只看该作者
前几天 车友群有个视频。车库里一个小伙子给复古摩托脚发动打火。
打了10几脚不着,推一边继续,猛的一脚打下去,座位下的电池瞬间大火冒出直接化油器油箱点燃起更大一团大火,
高温火苗1秒多内直接把车主烧伤失去知觉倒地上。
这种现象,就是无知乱改电池导致起火。
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

96#
 楼主| 发表于 北京市 2021-7-31 16:01 | 只看该作者
keepergz 发表于 2021-7-31 08:33
前几天 车友群有个视频。车库里一个小伙子给复古摩托脚发动打火。
打了10几脚不着,推一边继续,猛的一脚 ...

我也不知道怎么评价,电池着火有多方面原因,但不能因为着火,就全盘否决所有锂电池吧
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

97#
发表于 广东省 2021-8-1 04:45 | 只看该作者
卡因 发表于 2021-8-1 00:01
我也不知道怎么评价,电池着火有多方面原因,但不能因为着火,就全盘否决所有锂电池吧

三元聚合物锂电池是最不安稳的。
目前这种电池出事的几率比中彩票要高很多。
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

98#
发表于 河南省 2021-8-1 04:59 | 只看该作者
我的110淘宝75元包邮买的电池用几年了,字体还模糊,想不到这么耐用。
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

99#
 楼主| 发表于 北京市 2021-8-1 08:29 | 只看该作者
keepergz 发表于 2021-8-1 12:45
三元聚合物锂电池是最不安稳的。
目前这种电池出事的几率比中彩票要高很多。

照你这么说,那干脆让生产锂电池的厂家都倒闭关门呗
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

100#
 楼主| 发表于 北京市 2021-8-1 08:31 | 只看该作者
洗化 发表于 2021-8-1 12:59
我的110淘宝75元包邮买的电池用几年了,字体还模糊,想不到这么耐用。

买成品电池还是很看运气的,最好是自己买电芯找人做或者自己做电池
回复

使用道具 举报

QQ|小黑屋|手机版|Archiver|中国摩托迷网

GMT, 2024-4-20 10:02

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表