用汽车机油之后是否又改用摩托车机油?

jasonzx001

国产品牌 发表于 2021-2-25 21:37
汽车不用考虑离合打滑不是润滑效果更好吗？为什么反而会增加凸轮磨损呢？   不能选sn级 那汽机油也没多少 ...

因为汽车的凸轮配气机构的机械结构与工作状态跟摩托车完全不一样，汽车的工作条件要宽松很多！

国产品牌

jasonzx001 发表于 2021-2-26 01:34
因为汽车的凸轮配气机构的机械结构与工作状态跟摩托车完全不一样，汽车的工作条件要宽松很多！

那有什么油合适了  京东上大致看了下 都是sn级起步了

青岩河

jasonzx001 发表于 2021-02-26 01:32
这油磷含量低，外加HTHS太高，除非你在海南岛或者爆改涡轮增压的飞行踏板，否则根本不适合哈！

那麻烦推荐一款踏板摩托车适合的机油


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kaishiba

jasonzx001 发表于 2021-2-23 14:53
呵呵，全世界有名无名的绝大多数正品“摩托车机油”，大部分都是10W开头的，其中不少基础油都很不错的。
...

分析归分析，任何东西都有一个复杂的综合施力最终结果，往往令人大跌眼镜，还得要实际来验证。我就换过一次gtl的10w40油，体感大大差与5w40三类基础油的，都是全合成，差别可谓很大，几百公里我就换了。一般不会这样浪费。

还有，都是用的sn机油，其中5w40那款国产的，效果近乎完美。

kaishiba

jasonzx001 发表于 2021-2-6 22:00
只能证明你没选对适合的10W40。
国产合资小排也好，国外进口大排也罢，99%的官方原厂指定粘度都是10W开 ...

5w与10w，差别仅在于低温流动性前者更好，而低温流动性对基础油要求很严苛。

至于厂家选择10w，一个在于成本，一个在于摩托高温高转油膜需要厚一些，保持油膜厚度密封性更好一些。但是对于普通时速的一般人来说，没有高速超高速，油膜稍厚没有太大的意义，没有10w好于5w的道理，因为粘度基本一致，差别就在于低温。

而且进一步说，油高温时稀一些，或许散热更快，只不过密封性稍差一些。有利有弊。理论上说，只要是40油，油膜厚度大致差不多。至于粘指剂，也许5w更多一些，但光是粘指剂是不行的，厂家必然要升级基础油来根本性保证低温流动性。而且厂家最终会做台架测试，综合指标是要过得了关才行的。

建设70

jasonzx001 发表于 2021-2-25 19:56
不管你选什么40级，必须规避SN，通通不合适摩托车！

你这话说的，佛系骑行125我就用sn级，2500㎞更换，也没啥问题，十年半老古董cq125-6b。

kaishiba

建设70 发表于 2021-2-27 01:21
你这话说的，佛系骑行125我就用sn级，2500㎞更换，也没啥问题，十年半老古董cq125-6b。

SN的，3000-4000都可以，注意中间检查机油有没有少了即可。

jasonzx001

青岩河 发表于 2021-2-26 23:10
那麻烦推荐一款踏板摩托车适合的机油

什么型号厂牌的踏板，车况如何，有无杂音，平时是爆艹还是温柔，环境地域温度多少
这些基本的用油相关指标都不告诉，盲目推荐很伤车的！

jasonzx001

建设70 发表于 2021-2-27 01:21
你这话说的，佛系骑行125我就用sn级，2500㎞更换，也没啥问题，十年半老古董cq125-6b。

这话没说对？那好，咱换个说法：
譬如现在全国抽烟的烟民有上亿了吧？十年以上依然健在的占绝大多数吧
全国酗酒的酒鬼有上千万了吧？十年以内没有大脏器毛病的也不是少数吧
那么按照你的表达，可不可以说“大数据实践证明，抽烟喝酒无损寿命”呢？
你品，你细品，欢迎逻辑批驳

jasonzx001

kaishiba 发表于 2021-2-27 00:55
5w与10w，差别仅在于低温流动性前者更好，而低温流动性对基础油要求很严苛。

至于厂家选择10w，一个在 ...

你的回复硬伤太多，我很难一一批驳了，建议你还是多上爱卡或相关专业油坛多多学习后再来回复~

青岩河

jasonzx001 发表于 2021-02-27 19:20
什么型号厂牌的踏板，车况如何，有无杂音，平时是爆艹还是温柔，环境地域温度多少
这些基本的用油相关指...

铃木uu125,福建，车况良好9000来公里，一般市区，偶尔路个100来公里小长途，骑车不算温柔吧～～…


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好奇的郭老师

jasonzx001 发表于 2021-02-23 15:40
这段时间一直瞎忙，没来得及回复，看了你的一些意见，有不错的也有值得商榷的地方，今天难得空闲，就多码几...

感谢回帖，看您是个比较“守旧”的人，分析的挺好，些许不同意见：针对api级别的问题，sl,sn。为何说明书上大多数写sl以上，而不是sn以上？如果写sn一大票油都用不了了，不是有何秘密，是厂家不会自讨苦吃给自己挖坑。
        关于夏虫语冰，我知道api是为环保，我说api高等级“性能强”是在限制磷含量后，也有其他高价添加剂保持一定性能。今天的sn机油性能来说，是否比十几年前的sl更好？
        通篇你的意思sl天下第一，我觉得保护性的“度”是个问题。就算sl性能好，不能总活在过去吧，你看现在的高端摩托油，威爽雷神，摩特300v等，哪个不是sn。壳牌2019上市官方价228元一升的劲擎爱德王子，根本就没有sl级别。sn满足了现代发动机严苛使用条件的“度”，就可以了。
        在2021年，你如此的纠结sl好，那和现在吹嘘氟利昂有什么区别？总是要由134a，r32代替的嘛。在满足足够摩擦条件下，更环保，保护三元催化，没太大害处。慢慢的sl机油的生产线都会停掉，配方也都会更新，这也是没办法的事。
        关于0w40.5w40.10w40。风冷的不算，水冷的摩托机选用40油，油工作温度也大致差不多。如果10的更好，是否建议汽车全部使用10的？没有一家汽车原厂手册推荐使用10的。
       看您回复多个帖子，您追求极致长效性，高动态响应。gtl不够格，脂类不长效，太高pao还不好，那么请推荐几款sl级别的适合摩托的“好油”。
        您说的专业术语我都看得懂，我只想说机油也没那么神，大厂的顶级油都可以满足要求，sl不是天下第一，sn是唯一趋势，我们都在被历史的车轮推着滚滚向前。


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jasonzx001

青岩河 发表于 2021-2-27 23:54
铃木uu125,福建，车况良好9000来公里，一般市区，偶尔路个100来公里小长途，骑车不算温柔吧～～…

一般的10W40 5W40随便用了，尽量规避SP,SN,SN PLUS这些级别

jasonzx001

好奇的郭老师 发表于 2021-2-28 00:48
感谢回帖，看您是个比较“守旧”的人，分析的挺好，些许不同意见：针对api级别的问题，sl,sn。为何说明书 ...

“你看现在的高端摩托油，威爽雷神，摩特300v等，哪个不是sn。”
引号里面是你原话，针对这句我们来深聊一盘
以下先请教你几个玩油相关的基本问题，纯技术研讨可以直杠杠回复，不知道也请直说百无禁忌：


1.请问SN、SM、SL为代表的整个API现代汽机油S开头的标准体系，究竟最关键的定级指标是什么？是某项物理指标还是化学指标？请明示（假设是单选题，唯一答案）
2.请问所谓现在市场上的摩托车专用油，如果标了SN，实际上一定是SN吗？它们都能严格符合API关于SN的所有指标吗？
3.目前市面上大部分机油（不管汽车还是摩托车用），只是简单外表标注几个英文字母：符合API SN标准；但是还有少部分油品，外包装上有一个我们把它叫做“甜甜圈”的专用符号，里面写上符合API SN标准，请问这两种标注法，到底有什么区别？哪种才是正规？


你先把这三个问题的答案弄出来，再来跟我讨论机油的其他深度问题不迟，你后续的问题我跟着就会回复


另外我这个人理工男出身，脑筋不会拐弯说话也比较直，如有得罪的地方老兄勿怪，纯技术研讨我们不讲究遣词造句，你觉得我哪个地方不对也请直接怼过来

kaishiba

jasonzx001 发表于 2021-2-27 19:25
你的回复硬伤太多，我很难一一批驳了，建议你还是多上爱卡或相关专业油坛多多学习后再来回复~

都是油坛中人，这么听不进去不同观点？

kaishiba

好奇的郭老师 发表于 2021-2-28 00:48
感谢回帖，看您是个比较“守旧”的人，分析的挺好，些许不同意见：针对api级别的问题，sl,sn。为何说明书 ...

sj的意义在于成本很低，减磨效果却很好，只不过不太环保而已。他这个观点还是基本对的。sn加了贵的添加剂后，抗磨才能赶上传统的硫磷极压剂。

不过话又说回来，sn机油完全是可用在摩托上的，大不了减少里程和时间，感到衰减了换了就行。优点是灰分少，基础油好，积碳少。至于sn机油里面的钼之类的减摩剂，到底寿命能否够得上全合成的1万公里，估计还是有把握的，至少汽车8000-10000，摩托3-4000，甚至到5000，再往上则需要验证了，还是很稳妥的。而sj的半合成机油，顶天了标准寿命也就7500，摩托3-4000左右，而且硫磷的减磨效果比之钼、钛、钨来说，应该有一段差距，比较sn也便宜不了多少。所以还是应该选择sn机油。

从个人摩托使用体验来说，5w40的龙润sn，效果远胜10w30的嘉实多摩托机油sj。直接进入了爽的境界。不能相比的。

jasonzx001

kaishiba 发表于 2021-2-28 21:35
都是油坛中人，这么听不进去不同观点？

错误观点也要别人听？

国产品牌

jasonzx001 发表于 2021-2-27 19:25
你的回复硬伤太多，我很难一一批驳了，建议你还是多上爱卡或相关专业油坛多多学习后再来回复~

为什么用汽机油相比摩油 换档更轻 换档时的声音更小 这是什么原因

kaishiba

jasonzx001 发表于 2021-2-28 21:54
错误观点也要别人听？

你觉得自己是上帝？哈哈。

理工男就应该知道，很多东西无法全部准确知道成因，还得要实践最后验证。

jasonzx001

国产品牌 发表于 2021-2-28 22:23
为什么用汽机油相比摩油 换档更轻 换档时的声音更小 这是什么原因

因为大部分汽机油一般来说富含某些摩油基本没有或者很少的“让机油更滑/摩擦更小的成分”，如摩擦改进剂、油性剂、有机脂肪酸等等这些东西。
汽车发动机构造跟摩托档车构造不一样，机油、齿轮油是分隔开的，所以可以把机油做得更“滑”，相对来说保护成分可以更多种或量更足，
而摩托档车因为有湿式离合片的存在，为了防止离合打滑，必须减少甚至灭掉这些"更滑“的东东，因此就会出现你说的那种挂挡差异~


但是对于我们这种老司机而言，可以从容不迫的在市面上浩如烟海而价格惊喜的几百种正品汽机油/柴机油当中，选出比摩油更适合档车的品种，再略为优化或自己调制/定制（我所有大排摩托车的机油都是自己定制的，我有一个工作室专门做这个），其使用感受和保护能力都秒杀市面上大多数天价摩油，这就是不断总结学习+大胆尝试+小心求证的良性结果