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楼主: xk1234
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驳“为何汽车机油不能用于摩托车”

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421#
发表于 河北省 2010-4-1 18:36 | 只看该作者
九十年代初只有汽车机油,没有摩托车专用机油,现在有专用的还是用专用的。本人用壳牌爱得王子。
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422#
发表于 湖南省 2010-4-3 11:19 | 只看该作者
支持楼主的探索精神
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423#
发表于 重庆市 2010-4-7 14:13 | 只看该作者
所有的讨论都是在国产机油上,用进口的比较一下,你试试,买个大排量,装上汽车油,看看结果如何,任何问题都是有前提的,单杠小排量,运行环境本身就低,谁知道国产的机油是汽车的好还是摩托的好,但是有明确的解释,日本出台了摩托机油标准,确实是有区别,难道是瞎弄的,你用的两种机油,价钱都差距好大,有什么好比的,140一桶的汽车机油赚你20 你知道25一瓶的机油赚你15你信不,你再看看真正机油是不是一个级别的,每次看到这种搞的都很专业的讨论都是瞎扯,任何问题都要有一个支点,一个平台,瞎比较不累么,
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424#
发表于 河南省 2010-5-18 03:20 | 只看该作者
Originally posted by KE的夏天 at 2009-10-23 21:29:
只要是正规厂家的汽车用机油,摩托车都可以用。我的TH90车是1995年的车,到现在已经14年了,用的汽车机油最少有10年,车业没有什么问题,关键是勤换,跑过一次长途就要更换,平时市区跑跑。1500公里就更换了。
只 ...


我的也是天虹90车,说明书上提示“严禁使用蓖麻油替代机油”!看来除此之外都可以用!
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425#
发表于 山东省 2010-5-22 14:01 | 只看该作者
有这样的讨论太贴很好,首先应该肯定,对楼主表示感谢。
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426#
发表于 湖南省 2010-5-23 14:08 | 只看该作者
我以前的+0摩托就是用汽车机油,康普顿的4L的,一瓶4次,跑了11W公里,发动机没动过螺丝,因为那时家里开汽车配件店。图方便,用2次后感觉不错,就一直用了。。。最后2000块卖给别人时还送了半瓶给人家,期间也还用过几辆摩托车,也一直给它们灌汽车机油,现在买了个WY125的,还在磨合,用老板送的所谓原厂油,下次换油就准备用汽车的了,50块一瓶的用4次,真是爽歪歪。。。
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427#
发表于 广东省 2010-5-23 14:21 | 只看该作者
谁用谁知道
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428#
发表于 福建省 2010-5-23 15:45 | 只看该作者
我的五本领御WH125-5跑了16000多了,在磨合期的1500公里内用过4次五本专用机油SJ10W30,1500以后到现在一直用壳牌黄喜力机油SL10W40。换上黄喜力后感觉车子声音和振动比用五本专用机油时都小了,平时摩游都是80左右的时速连续跑几十上百公里,感觉良好。机油是1500左右一换,每次800ml多点,两桶黄喜力可以换9次。用黄喜力主要是买不到更好的摩托车机油,又不喜欢网购(怕买到假的),黄喜力可以在外资大型超市买到,而且还有防伪电话可查。另外我哥们有一辆铃木QS125-A风暴太子40000公里了,以前一直在摩配店换摩托专用机油,发动机的积碳和油泥那个厚啊,后来也换了壳牌喜力机油,两次以后发动机油泥变没了,火花塞又变成砖红色。
    我在这里不是给某种机油做广告,只是谈谈使用感受,我不懂那么多理论知识,只是实践证明摩托车可以用汽机油,再说那些所谓的4升汽车机油桶也只标注是汽机油,适用于任何以汽油为燃料的发动机。不过使用机油各有所好,我认为没必要为了摩托车能不能使用汽机油而争论不休,正所谓萝卜青菜各有所爱,谁用谁知道。
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429#
发表于 湖南省 2010-5-23 17:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
  首先设定车型:我选四冲程的125ml排气量民用普通摩托车,原因是它的拥有量很大,民用普通车型最高可以跑到95公里/小时,至于250ml排气量及以上排量的摩托车不十分普及切升功率反而要低一些,不作评判。
    其次选择评测时的发动机转速:我选择发动机的最大功率转速。原因很简单,此转速下发动机负荷最大,综合工况最恶劣。
  最后设定绝大多数驾驶员的驾驶习惯都是安全第一:摩托车稳定性和安全性差,注定驾驶员在绝大多数情况下市区行驶低于50公里/小时,国道行驶低于70公里/小时;对应发动机转速均低于最大功率对应转速较多。而轿车在绝大多数情况下市区行驶低于60公里/小时,国道行驶低于85公里/小时,高速公路行驶低于120公里/小时;同样对应发动机转速均低于最大功率对应转速较多。

  125ml排气量摩托车比比皆是,俺选个合资品牌建设雅马哈的发动机作参照没意见吧

JYM125/JYM125-2(5VL)发动机种类 空冷4冲程SOHC2阀
气缸数 单缸
总排气量 123cm3
缸径×行程 54.0mm×54.0mm
压缩比 10:1
最高功率 7.1kW(在7,000~ 8,000rpm)
在8000rpm时摩托车已经超过80公里/小时!而摩托车平时也就是开50公里/小时左右.
最高升功率:57.72千瓦/升
最高功率时活塞平均运行速度:14.4米/秒


  在国内家用普及型轿车中,最受重视的恐怕是1.6升排量,在非严格的定义中,它被称为黄金排量。1.6升排气量的汽车发动机俺只考虑自然吸气的发动机:不选丰田4ZR-FE的97KW发动机,也不选悦动1.6 MT的 90.4KW的发动机,只拿升功率略低的丰田1ZR-FE发动机作参照

发动机型号 1ZR-FE
发动机类型 4缸直列顶置双凸轮轴电喷16气门(Dual VVT-i)
排气量(L) 1598
最大功率90kW/6000 rpm

在6000rpm时汽车车已经超过140公里/小时!而汽车车平时在高速公路上也就也就开120公里/小时左右.

最大扭矩(Nm/rpm) 154/5200
缸径×行程(mm×mm) Φ80.5×78.5
压缩比 10.2:1
最高升功率:56.32千瓦/升(比摩托车小2.4%)
最高功率时活塞平均运行速度:15.7米/秒(比摩托车大9%)


  从上面数据可以发现:最高升功率方面汽车发动机比摩托车小2.4%,但是最高功率时活塞平均运行速度比摩托车大了9%!磨擦强度却是以相对线速度和压强来计算的,压缩比相同之时,其活塞所受到的最大压强差不多,但是汽车发动机气缸直径大,活塞所承受到的爆发冲程的燃气压力与气缸直径的平方成正比,但是活塞与气缸的接触面积却是与气缸直径成正比!所以大直径的发动机,活塞与气缸的接触压强要大于小直径的发动机!

很多卖专用机油的人总是说摩托车发动机工作强度大,但上面的实际数据却不支持他们的论据!


本主题的目的,是通过数据探讨到底是汽车发动机还是摩托车发动机的工况更恶劣,是不是真的有必要使用价格较高但性能平平且很有可能买到假货的所谓的“摩托车专用”机油,为避免假机油损害爱车,能不能用中档的汽车用汽机油代替,但是因此触犯了少数商人的既得利益,导致后来讨论的有点偏题了.

我是准备买汽车机油来使用了,主要基于以下考虑:
1、当假货销售量达到了严重影响真货的销售量时,"李魁"才会花钱请国家有关部门去查处假货。事实上也如此,高级摩托车专用机油假货较多(我用过5瓶,最后机油窗都黑了!链接:http://www.motorfans.com.cn/bbs/ ... id=431397&fid=1 )。
2、汽车机油消耗量远高于摩托车专用机油,大的润滑油销售商做代理专卖几个品牌的真货已经赚得盆满钵满了,卖点假货虽说会多赚钱但风险巨大,得不偿失,至于高级摩托车专用机油的零售情况为避免树敌俺不能作评价。
3、汽车机油每天走货量很大,因此物流费用低和中间环节少,同样档次和品质的汽车用机油就更便宜。
4、30年前风行中华大地的本田、雅马哈、铃木、川崎摩托车实际上绝大多数人是加普通的几元/升的矿物机油,并未发现多少问题。
5、现在的豪爵铃木(http://www.motorfans.com.cn/bbs/t_20615_2.htm 第23楼有批发价)、雅马哈等“专用机油”实际上并没有同等零售价格的长城汽车润滑油性能指标好,这些中低质量的专用机油也未发现多少问题,那较高性能的汽车机油就更不用说了。
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430#
发表于 福建省 2010-5-23 17:10 | 只看该作者
强烈支持楼主,狂顶
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431#
发表于 山东省 2010-5-23 17:27 | 只看该作者
Originally posted by 长空雄鹰 at 2009-6-28 14:07:
一直用车用机油,无不良反应。本人认为所谓专用机油只是生产厂家的一种小包装,迷惑人的,本人从来都不相信。长城、昆仑、统一、康普顿都用过。逮着啥油用啥油(当然要看级别和粘度),车车性能良好,这是现在用的 ...

(y)
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432#
发表于 湖南省 2010-5-23 17:41 | 只看该作者
Originally posted by 大核桃 at 2010-4-7 22:13:
所有的讨论都是在国产机油上,用进口的比较一下,你试试,买个大排量,装上汽车油,看看结果如何,任何问题都是有前提的,单杠小排量,运行环境本身就低,谁知道国产的机油是汽车的好还是摩托的好,但是有明确的解释,日本出台了摩托机油标准,确实是有区别,难道是瞎弄的,你用的两种机油,价钱都差距好大,有什么好比的,140一桶的汽车机油赚你20 你知道25一瓶的机油赚你15你信不,你再看看真正机油是不是一个级别的,每次看到这种搞的都很专业的讨论都是瞎扯,任何问题都要有一个支点,一个平台,瞎比较不累么,

支持!同等价格下,汽车机油质量更好
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433#
发表于 山东省 2010-5-24 02:01 | 只看该作者
看了半天,学到不少东西
但你们还是谁也说服不了谁

有的人很搞笑,举例子,总爱拿非主流的车来说话,无聊透顶
还有什么用了假货咋着咋着,这不简直就是废话吗,假货用了能好吗,竟然也把这拿出来当理由

谁爱用什么就用什么,反正不是咱自己的车

反正我是不敢用汽车机油,因为刚接触摩托车的时候,我用过,再也不敢用了
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434#
发表于 河北省 2010-5-24 03:34 | 只看该作者
Originally posted by 毛毛鼠 at 2010-5-24 10:01:
看了半天,学到不少东西
但你们还是谁也说服不了谁

有的人很搞笑,举例子,总爱拿非主流的车来说话,无聊透顶
还有什么用了假货咋着咋着,这不简直就是废话吗,假货用了能好吗,竟然也把这拿出来当理由

谁 ...

:handshake(y)(y)
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435#
发表于 上海市 2010-5-24 04:55 | 只看该作者
太多的人无视API 认证的强制性。而知听不需要任何证据的瞎扯的宣传。

有的是选错了粘度的 不怪自己无知 却怪机油不行。

凡是查不到认证的机油 那绝对不是好机油 至少不是能广泛适用性强的好机油 。

先去API的网站 查一下  看看你的摩托车机油 有认证么?(JASO 的要求 首先就必须先满足API的认证!。没有这个认证的免谈!)
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436#
发表于 山东省 2010-5-24 06:25 | 只看该作者
Originally posted by 良子足疗 at 2010-5-24 11:34:

:handshake(y)(y)


嘿嘿  #040#:laugh:

以前我是骑跨式车的,那时候是新车新手完全菜鸟,第一次换机油就用了汽车机油(在石油公司买的),市内短途跑跑没感觉什么,后来跑了一次稍远的道儿,也就20公里,涨缸了!修车的朋友说,机油的事儿。
打那儿之后,一朝遭蛇咬,我就再也不敢碰汽车机油了

退一步讲,先不管汽车机油能不能用,咱使用大厂正品的摩托车机油,总该没有什么错吧

所以我觉得他们在这里引经据典争得脸红脖子粗的,真没什么意思  #040##040##040#
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437#
发表于 河北省 2010-5-24 08:00 | 只看该作者
4升一壶的SJ汽车机油,每5000公里给夏利加3升多一点,剩下不到1升加给摩托车,觉得比SG的20块钱长城风灵,捷豹还要好----真的
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438#
发表于 江苏省 2010-5-24 14:43 | 只看该作者
用了十年柴油机油的帮顶,死教条不是永远是对的。
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439#
发表于 河南省 2010-5-25 04:09 | 只看该作者
 合成机油的研制工作始于30年代。当时由于飞机用机油使用条件将严苛,要求一种性能更高的机油,一些化学工厂开始研制和生产合成机油。随着现代化学技术的飞跃进步,在最近20年左右,合成机油的性能有了很大的提高。在汽车和摩托车等行业,最早使用合成机油的是赛车,到目前为止,赛车大都不用植物机油而用合成机油。合成机油性能良好,普通车辆也可使用。其缺点是制造成本过高、价格。最近几年由于批量生产技术的进步,价格开始下降,一般的润滑油商店已经开始出售合成机油了。但是价格高于普通机油。最近随着对汽车排放要求越来越严,合成机油也应采取措施,以避免对自然环境造成污染。
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440#
发表于 上海市 2010-6-13 08:12 | 只看该作者
Originally posted by chyangwa at 2006-5-24 22:57:
对打了这么多文字的lz,首先要肯定其认真的探讨态度,值得表扬. 先加精了。
既然是论坛,有各种想法观点,拿来一谈.各舒己见.
我以前开幸福,其实也一直用的是汽车机油.  当时也没懂那么多,只是新车买来后问加油 ...

   
        我开了近20年摩托,开了第四辆,NG250,川崎175,HONDA/JH,DD-250,都用汽车机油,我是一年换两次油,夏天5-10月用15W-50W,冬天11-4月用5W-40W.效果一直很好。
      每次换车时都没有开过缸。
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