夏季机油是个伪概念

jasonzx001

最后是川崎，图片来自刚刚现场实拍的北美版Z1000官方说明书。
川崎官方推荐一般情况/正常车况，也是适用10W40。
但是，图2的那段英文，翻译过来就是：
“尽管10W40机油适合大部分的用车情况，但是你更应该根据你骑行坐在区域的温度来调整并选择最合适的机油粘度。”大概就是这个意思，绝无误导。
而这个表明确表示，30度是川崎官方认可的机油分界线，低于30度，10W30级别的机油可能更适合你的川崎机车（我加上一个条件就是：车况新且不暴力，这是根据我两台川崎大排实际使用情况得出的实战结论）
超过30度气温，川崎最合适的是10W40。

一晚情深

jasonzx001 发表于 2018-8-25 21:35
再来看铃木，这个截图来自铃木大R公升级跑车说明书。
很明显看出，铃木官方推荐在一般情况下使用10W40级别 ...

冬天是看W前面的数字，而不是看后面，冬天用0W40怎么会影响冷启动？笑话！0W-40冬夏通杀

jasonzx001

一晚情深 发表于 2018-8-25 21:47
冬天是看W前面的数字，而不是看后面，冬天用0W40怎么会影响冷启动？笑话！0W-40冬夏通杀

呵呵，根据你的逻辑，全天下的内燃机都只能用一种油了，保证冬夏无忧，那就是0W60??
所以你就是被0W这种标识给骗了，也难怪。这些厂商的营销噱头，也只好唬唬小白们的钱袋了。
多上爱卡油坛看看帖子，多积累一些专业知识，不要囫囵吞枣的照搬，你就会知道，0W只是用添加剂把基础油的倾点调低了，让其在严寒温度下没那么容易冻结，仅此而已。
实际上机油的运动性和对磨损的抵御，起决定性作用的依然是W后面的数字，以及适配这个数字的运动粘度数值和添加剂组分。那个才是核心要素！
我所说的通通都是围绕这个核心，你不认可的话请继续误导，当我没说。

一晚情深

jasonzx001 发表于 2018-8-25 21:54
呵呵，根据你的逻辑，全天下的内燃机都只能用一种油了，保证冬夏无忧，那就是0W60??
所以你就是被0W这种 ...

我不认可，详情看6楼

一晚情深

汽车之家的机油论坛我也经常上，很少听说，车厂推荐的机油型号还有冬夏之分

jasonzx001

一晚情深 发表于 2018-8-25 22:03
我不认可，详情看6楼

你的机油知识漏洞较多，所以容易被6楼这些披着伪资讯外衣的营销推广软文给误导，然后反过来误导别人。被人利用了还不知道？那个文章是什么小熊的软文，仔细看后半段，有品牌名！

铁碗卤素100W

正版云飞扬 发表于 2018-8-22 15:31
我在我的鑫源400cc单缸风冷机上用粘度10cst的0W-30油，总感觉猛给油转速上来慢，提速没劲儿。换成粘度1 ...

鑫源原厂是推荐15W-40的。。

煦雨涵香

jasonzx001 发表于 2018-8-25 21:54
呵呵，根据你的逻辑，全天下的内燃机都只能用一种油了，保证冬夏无忧，那就是0W60??
所以你就是被0W这种 ...

同基础油情况下，粘度跨度大的需要更多粘度指数改进剂，这点无疑，不过也有比较优秀的基础油

jasonzx001

一晚情深 发表于 2018-8-25 22:05
汽车之家的机油论坛我也经常上，很少听说，车厂推荐的机油型号还有冬夏之分

呵呵，很少听说不代表没有。
更何况实际使用中的实战经验秒杀一切口头传说。
不信你在一台全新或者准新的本田大排上试试，在东北严寒地区，你用0W50和5W30对比一下使用感受再来发帖不迟。

jasonzx001

煦雨涵香 发表于 2018-8-25 22:10
同基础油情况下，粘度跨度大的需要更多粘度指数改进剂，这点无疑，不过也有比较优秀的基础油

这次轮到我来劝诫兄台了，这么复杂而专业的术语，发在这种帖子里面，合适么
而且好像话题已经偏了～

煦雨涵香

jasonzx001 发表于 2018-8-25 22:15
这次轮到我来劝诫兄台了，这么复杂而专业的术语，发在这种帖子里面，合适么
而且好像话题已经偏 ...

只是想说，W前面的数字，不能断定一款油的好坏，我手头上有一款5W-40的，还不如10W-40的耐用，基础油很重要

铁碗卤素100W

从我实测油温的情况来看，风冷小排量发动机机受环境温度影响还是蛮大的。

冬天的还没怎么测。（前一个摩托有测，冬天日常50--60 速度开，油温70度而已。  环境温度10度测得。而250国产CB机，同样使用条件下，油温80度了。）

其实冬天暴力驾驶的要少些。（天气叫一个冷啊，太快了人扛不住）考虑到实际使用情况，也许冬天真的没那么暴力，风冷125  150 冬天油温也确实挺低，所以比如原厂要求40粘度的铃木，在这种情况下用30粘度的A3/B4 机油，应该是可以的。（其实100度动力粘度普遍12了，     超过12.5 就可以说是40粘度的机油了，基本踩到40粘度 机油的粘度下限了）   我觉得像这种小范围的粘度跳动是可以的。
原厂30粘度要求的小排量摩托（125  150），冬季试试GF-5的 机油未尝不可。（不过GF-5机油的选择，要注意看磷含量了。一不小心就选到磷含量贼低的GF-5 机油，对离合理论上不太好，）    总体上我更建议大家不要使用GF-5的节能机油，虽然我用EP 5W-30 感觉还挺正常，以后也会再用。目前是黑嘉0W-30。GF-5的低磷配方，对摩托来说确实可能不好了。（大排更别尝试）但我原本中意的30粘度 A3/B4 机油，环境温度15度都感觉偏粘，我只好退而求其次，以后冬天可能会用EP 5W-30 了。（当然就我现在跑得不多的情况下，我也会用EP 5W-30去撑夏天，   A3/B4 机油去撑冬天）如果是长途摩旅，那还是A3/B4 机油， 毕竟使用条件比平时代步略严苛一点，SL的认证 在离合方面 也不需要我过多担心， 用GF-5 的机油，至少它的磷含量达不到MA要求，心理上会觉得这油对离合不那么好。

我更建议大家尝试A3/B4的  API 只有SL 的机油。（去它娘的SN，呵呵） 就我的车来讲，其实环境温度15度附近，感觉 0W-30 或者  5W-30的  A3/B4机油粘度已经偏大了。  4500转加油感觉发沉，提速不畅快。环境温度超过25度，连CJ-4  5W-40这样高粘度的机油，也不觉得油门发沉，至少整体感觉比较正常。 而要用得爽，感觉A3/B4 30粘度的机油， 环境温度30 ---35 度都是比较好的，  35度以上的环境温度，我碰到的比较少，就没详测了。
35度以上环境温度，我短时间用过EP 5W-30，声音确实有变化，不那么适合了。    而A3/B4 30粘度的机油， 环境温度35度左右，感觉还蛮好吧。

我车子原厂不要求40粘度的，以前的摩托原厂倒是要求40粘度的。大体上我不会使用超过原厂粘度的机油，实际驾驶来说， 以前国产125 用40粘度的CJ-4，冬天比一般的10W-40摩油好用一点点， 夏天才是真正爽的时候。我觉得完全没必要上50粘度。（当然我开车也不猛，我们这里很多县----乡道路，也就跑个50--60顶天了。）
现在的车原厂要求30粘度，我用偏粘一点的A3/B4 的30粘度机油， 还不说冬天10度以下的时候，就是 15度这种秋季气候，感觉都偏粘。

当然，偏粘或者偏稀，跟车子有很大关系的。比如我 15度环境温度感觉偏粘的A3/B4 ，30粘度的机油，  对别人40粘度原厂要求的车子，可能就是太稀了，只有冬季可以用用，夏天是断然不敢尝试的。 而对我的车来说，感觉夏天用会比较合适，冬天用，是肯定不爽的。

煦雨涵香

jasonzx001 发表于 2018-8-25 21:17
只可惜磷含量太低，不怕凸轮气门摇臂等配气要件磨损尽管用。

老兄是不是把zddp看得过于重要了，据我了解，也就为w-20机油设计的发动机，凸轮等关键部位才会做特殊处理

jasonzx001

煦雨涵香 发表于 2018-8-26 08:03
老兄是不是把zddp看得过于重要了，据我了解，也就为w-20机油设计的发动机，凸轮等关键部位才会做特殊处理 ...

你可能对凸轮气门等地方的摩擦及磨损机制不是很清楚，ZDDP在这些地方可以说不可或缺，钼什么的高级减摩剂都必须通过足量（是足量而不能超量）的磷锌元素跟金属表面产生细微化学反应生成磨润层后才能附着。也就是ZDDP依然是各种抗磨损抗极压的基础承载物。

另外我也觉得你在铃木车上用0W20是有点冒险行为了，冬天勉强可以，夏天～～

一晚情深

jasonzx001 发表于 2018-8-25 22:14
呵呵，很少听说不代表没有。
更何况实际使用中的实战经验秒杀一切口头传说。
不信你在一台全新或者准新 ...

本田推荐30的油，你用50的合适吗？傻子都知道有区别啊！

mengfei163

jasonzx001 发表于 2018-8-26 11:18
你可能对凸轮气门等地方的摩擦及磨损机制不是很清楚，ZDDP在这些地方可以说不可或缺，钼什么的高级减摩剂 ...

    我用5W-20在豪爵的车上已经跑了5000公里了，除了耐久比5W-30的差很多外，其它的没发现什么问题。车子也没出现异常。2500公里一换实在不划算。5W-30的可以5000一换。

铁碗卤素10W

mengfei163 发表于 2018-08-26 11:34:56
我用5W-20在豪爵的车上已经跑了5000公里了，除了耐久比5W-30的差很多...

确实机油在使用过程中，100度运动粘度是缓慢下降的，磷，锌含量也是逐步消耗的。


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发布于摩托迷Android客户端

煦雨涵香

jasonzx001 发表于 2018-8-26 11:18
你可能对凸轮气门等地方的摩擦及磨损机制不是很清楚，ZDDP在这些地方可以说不可或缺，钼什么的高级减摩剂 ...

目前我也只入手了一瓶0w-20，只是体验下，并未打算长期使用，四轮上的说明书也表示“W-20具有更好的燃油经济性”。边界润滑对极压剂是有些消耗，ZDDP含量低，也意味着边界润滑需求量大的，机油寿命大打折扣，对于推荐低磷锌含量的节能机油的四轮，应该是对原本边界润滑的位置做了改动或其他方式处理，以减少对极压剂的消耗。

对于ZDDP含量低的0w-20，我觉得在保护性并不输给某系高粘度，除非温度过高造成的油膜破裂，只是在寿命上要差些。日本如今就有喜欢超低粘度(已经低于“w-20”），但机油寿命只有3000公里。

但是那些低ZDDP含量的长效机油，用这方法好像就说不过去，或许是用了其他的代替ZDDP

煦雨涵香

mengfei163 发表于 2018-8-26 11:34
我用5W-20在豪爵的车上已经跑了5000公里了，除了耐久比5W-30的差很多外，其它的没发现什么问 ...

其实w-30是比较平衡的位置，也不必过于追求低粘度

煦雨涵香

jasonzx001 发表于 2018-8-26 11:18
你可能对凸轮气门等地方的摩擦及磨损机制不是很清楚，ZDDP在这些地方可以说不可或缺，钼什么的高级减摩剂 ...

对于边界润滑的位置，即使是使用W-40，同样也形成不了油膜，同样是靠极压剂的支撑，只是说粘度高的，可承受的温度更高，不至于让油膜过早的破裂。但是如果车子发热量就那么高，过高的粘度就成为了阻力。根据发动机工况来选油，才比较合适