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楼主: 北河
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扯扯摩托车的操控性

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21#
发表于 北京市 2017-6-20 23:32 来自手机 | 只看该作者
(接上面的)度就一定好,但是角度越大操控性肯定越差。
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22#
发表于 河南省 2017-6-20 23:39 | 只看该作者
车身(架)刚度

悬架减震的舒适性和支撑性的平衡 以及后平叉的精度
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23#
发表于 山东省 2017-6-21 00:20 | 只看该作者
拿功率说事的基本初中物理都没怎么好好学……

任何物体运动做功的基础都是力和位移、而功率是做功和时间的综合,只是评价做功的效率,不是让你拿来用的,而是评价你效率能达到多少!

摩托车载着你跑、跑多块,完完全全是依靠发动机扭矩在各转速范围内的表现——从发动机出来的是力,传递到后轮推动车辆前进的也是力!功率只是旁边围观的一个考核员而已~~而这个考核员的角色可以由很多种:kw、hp、ps……尽管功率指标更简明,但你要牢记的是功率它不会帮你驱动车辆前进……

更有甚者,是拿着最高/额定功率到处说事的,但你别忘了最高功率的转速,8000转的最高功率,4000转才多少??……况且、功率外特性曲线都是全油门的工况效率,跟日常使用的相去甚远~~

对那些不服的功率论者,我可以举个极端栗子~~ —— 先普及下前提知识:抛开传动效率损失,假设发动机功率BHP和后轮功率RWHP一致(实际后轮功率的损耗是扭力传动的损失),同一转速下,任何档位的功率都是一致的!这点如果不懂,后面就不用看了~~
这个栗子是:同一台车,我一档不用在最高扭力转速、只1000转都可以从容起步;换你用最高档、在最高功率转速8000还是10000转随你便,看你能不起的了步??!~~ 我1000转时候功率连你10000转最高功率的1/10都不到,可我1档时后轮扭矩可能是你最高档后轮扭矩的10倍!功率再高、连起步都不成,有卵用??~~

在汽车论坛,功率扭矩的话题基本没什么争论了——买车用车的都知道,懂的人看发动机数据没几个按最高功率的(出手/口就是超跑的除外),看最高扭矩和转速!同样的扭矩,3000转就达到的不去考虑4000转达到的;同样的功率值,也是转速低的先考虑,实际也是在那个转速扭矩值更高!——因为日常驾驶,说明书上5000转以上的最高功率,汽车跑报废能用上的机会都不会超过1%!最看重的就是常用3000转以内的数据表现!……
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24#
发表于 广东省 2017-6-21 00:20 来自手机 | 只看该作者
老衲已成魔 发表于 2017-6-21 03:32
这可不是误导
无论如何改变变速箱的传送比,也改变不了引擎在一个运转周期,产生的功率相差一倍的性质。 ...

GW和YS的爆发最大扭矩的转速同样是6500转每分钟,且输出最大功率的转速GW(8500转每分钟)也就比YS高一千转每分钟,而且GW的功率扭矩都比较大,综合上述,GW能是高转机?
GW之所以起步时略微次于YS,那是因为GW比较重。起步后,YS就未必是GW的对手了。
GW250,缸径*行程53.5mm*55.2mm
                最大功率18kw(8500r/min)
                最大扭矩22N*m(6500r/min)
YS250,缸径*行程74.0mm*58.0mm
               最大功率14.6kw(7500r/min)
               最大扭矩19.5N*m(6500r/min)
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25#
发表于 山东省 2017-6-21 00:26 | 只看该作者
追风千里 发表于 2017-6-21 08:20
GW和YS的爆发最大扭矩的转速同样是6500转每分钟,且输出最大功率的转速GW(8500转每分钟)也就比YS高一千转 ...

最高功率扭矩(主要是后者)在5000转以上的就得是高转机了~~低转机的几个典型——家轿、哈雷、柴油车……
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26#
发表于 河南省 2017-6-21 00:28 | 只看该作者
automan 发表于 2017-6-21 08:20
拿功率说事的基本初中物理都没怎么好好学……

任何物体运动做功的基础都是力和位移、而功率是做功和时间 ...

没全看懂 不过觉得有道理
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27#
发表于 河南省 2017-6-21 00:29 | 只看该作者
automan 发表于 2017-6-21 08:26
最高功率扭矩(主要是后者)在5000转以上的就得是高转机了~~低转机的几个典型——家轿、哈雷、柴油车…… ...

家里小破车转速超过4000车里就没法呆了
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28#
发表于 广东省 2017-6-21 01:19 | 只看该作者
GW低于7000转有动力?如果觉得有,那没什么好说了......
YS高于7000转还有动力? 如果觉得有,也没什么好说了.....

所以每个车都有自己的优势和劣势,操控方面两者实际测试差别几乎可以忽略,但是个人的身材还是觉得YS(YBR)更适合,因为骑GW我的双臂是伸直的(手短没办法)
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29#
发表于 广东省 2017-6-21 02:25 来自手机 | 只看该作者
automan 发表于 2017-6-21 08:26
最高功率扭矩(主要是后者)在5000转以上的就得是高转机了~~低转机的几个典型——家轿、哈雷、柴油车…… ...

你这个标准是针对轿车的
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30#
发表于 黑龙江省 2017-6-21 02:36 | 只看该作者
我一般都是骑过了就知道操控好不好了。
光看和想不敢说操控好不好。

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31#
发表于 山东省 2017-6-21 02:45 | 只看该作者
北河 发表于 2017-6-21 00:20
重量,规范标称“质量”,考虑了。

你得考虑低扭
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32#
发表于 湖北省 2017-6-21 02:48 | 只看该作者
automan 发表于 2017-6-21 08:20
拿功率说事的基本初中物理都没怎么好好学……

任何物体运动做功的基础都是力和位移、而功率是做功和时间 ...

这个我还是很赞同的,扭矩比功率更有意义。扭矩越大所对应的转速越低提速越快爆发力越好,相应的操控性会更好
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33#
发表于 北京市 2017-6-21 02:52 | 只看该作者
北河 发表于 2017-6-21 00:24
另外,坐高、把高等影响骑乘姿势,与身体尺寸也相关,也强烈影响骑乘感受,但一般不认为与操控性相关。

还有脚踏位置。
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34#
发表于 湖北省 2017-6-21 02:55 | 只看该作者
直路上肯定功率大的有优势,但那根本谈不上什么操控。弯道才是考验操控性的地方,出弯后扭矩不够提速慢还谈什么操控
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35#
 楼主| 发表于 北京市 2017-6-21 07:41 | 只看该作者
发工资 发表于 2017-6-21 04:43
影响操控性很关键的几点没提:
空气动力学设定 对车子的风阻 抑制乱流对车子的稳定 下压力对车子轮胎抓地 ...

看到没有,这就是经典的泛宽说法!看似全面其实是概念不清,使什么问题都无法讨论了。按照这个瞎扯,摩托车的贴花都是操控性讨论的范围了。
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36#
 楼主| 发表于 北京市 2017-6-21 07:44 | 只看该作者
automan 发表于 2017-6-21 08:20
拿功率说事的基本初中物理都没怎么好好学……

任何物体运动做功的基础都是力和位移、而功率是做功和时间 ...

技校生就是差生,一个班75%的人上大学了,考不上大学的就只好上技校了。
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37#
发表于 广东省 2017-6-21 07:49 | 只看该作者
大道理我不会说,我只相信我的感觉,单论操控飞致就是比GW好,轻巧灵活。


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38#
发表于 黑龙江省 2017-6-21 07:50 | 只看该作者
北河 发表于 2017-6-21 15:41
看到没有,这就是经典的泛宽说法!看似全面其实是概念不清,使么问题都无法讨论。按照这个瞎扯,摩托车的 ...

你就直接说我说的哪点不是关键,是不重要的就行了,一二三说清楚,就能证明你明白,我说的不对,何必扣帽子呢!
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39#
 楼主| 发表于 北京市 2017-6-21 07:50 | 只看该作者
摄氏37 发表于 2017-6-21 10:48
这个我还是很赞同的,扭矩比功率更有意义。扭矩越大所对应的转速越低提速越快爆发力越好,相应的操控性会 ...

只有不懂扭矩的才会说扭矩更有意义。意义在哪就是憋不出来。
物理学每个概念都是有意义的,用哪个能说明问题用哪个。
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40#
发表于 湖北省 2017-6-21 07:55 | 只看该作者
北河 发表于 2017-6-21 15:50
只有不懂扭矩的才会说扭矩更有意义。意义在哪就是憋不出来。
物理学每个概念都是有意义的,用哪个能说明 ...

在你看来功率的意义那么大,那请问扭矩的意义在哪里呢?每辆车出厂参数都会标明功率和扭矩,没意义的东西标出来干嘛?
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