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楼主: 吴方
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( )关于70 90 110系列卧式发动机缺陷的探讨

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21#
发表于 广东省 2015-8-5 10:05 | 只看该作者
缺陷八:完美问题,曲轴轴承会走外径,机壳轴承位置要加厚
缺陷九:缸头凸轮轴 轴承也会走外径,耐久问题,工艺加工要精细些,保证配合度。
缺陷十,磁电机线圈太土老,直接上6极或8级,不过有的机型已经改进,如大阳机器
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22#
发表于 湖北省 2015-8-5 14:51 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本田为了控制成本.小排量机器机油过滤系统设计很简单.发动机技术含量低.这就是为什么国产小排量大多仿制本田车系的原因.
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23#
 楼主| 发表于 江西省 2015-8-5 15:36 | 只看该作者
Originally posted by 阿米摩车 at 2015-8-5 16:09:
缺陷一:已改进,比如WIN100。 JH70只是技术封锁,低技术的传让给中国,让中国公司无竞争力。
缺陷二:连杆小头润滑 这个无关紧要,几乎没问题,小排量不碍事
缺陷三:化油器没问题,很省油了,还想怎样?

缺 ...

缺陷二我说的是汽缸壁的润滑,而非连杆小头
至于你所指缺陷四,这机子虽然没有纸质滤芯,但是设计了离心过滤机构。两种过滤形式其实各有优缺点,所以我没有提出。如果能参照汽车发动机的布置形式,纸质滤芯串联主油道,离心过滤器并联主油道,则是最好的。

化油器与省油,不敢多谈,个人水平有限

至于其他,基本赞同
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24#
 楼主| 发表于 江西省 2015-8-5 15:48 | 只看该作者
其实曲轴主轴承与轴承座容易配合松动的问题,也有前置离合的一份功劳。当初既然决定把离合挂在曲轴上,就应该好好设计止推结构才对(深沟滚珠轴承本身就是可以承受一定轴向推力的)。
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25#
 楼主| 发表于 江西省 2015-8-5 16:25 | 只看该作者
Originally posted by 张东升 at 2015-8-5 13:59:
我总看见110的机子经常上坡死火后再也发不了。

本来这个是不打算说的,因为与主题不太相关,既然你提到了,那就顺便说说吧
有时候,发动机大负荷工作过后,处于过热状态,各部件配合间隙减小,很容易发生相互咬合、卡死。尤其是排气门,热负荷最重,散热条件最差,一但过热,最先表现症状的一般也是它。如果排气门过热,会出现轻微的卡滞现象,当发动机转速回落后,因为运动不够灵活,可能出现气门落座不完全而卡在轻微开启的位置的现象,导致汽缸漏气无压缩,无法启动。
解决办法:避免发动机过热,如果感觉发动机已过热,在爬坡后不要立即完全松开油门,而应逐渐减小油门,维持发动机在较小负荷的状态下运转一段时间,待温度下降后才能熄火或继续正常工作。

还有就是运转过程中如果汽缸中积碳颗粒脱落,积碳颗粒刚好垫在气门密封环带处,也会造成气门漏气,汽缸无压缩熄火。此种现象多出现在低温大负荷工作后(如下暴雨时拉货爬坡),或长时间低速拖档行驶后。
解决方法:拧下火花塞,倒入5毫升机油,拧回火花塞,脚蹬启动杆直至汽缸压缩压力恢复,再正常启动。
这个不算是卧机特有的故障了,任何机型都有可能会出现,只是卧机经常小马拉大车,更容易过热罢了。
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26#
发表于 广东省 2015-8-6 01:19 | 只看该作者
好久没见到吴方老师发帖了,还以为吴方老师退出摩坛了
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27#
发表于 广东省 2015-8-6 02:32 | 只看该作者
Originally posted by 吴方 at 2015-8-5 23:36:

缺陷二我说的是汽缸壁的润滑,而非连杆小头
至于你所指缺陷四,这机子虽然没有纸质滤芯,但是设计了离心过滤机构。两种过滤形式其实各有优缺点,所以我没有提出。如果能参照汽车发动机的布置形式,纸质滤芯串联 ...


缺陷二:汽缸壁润滑是有点小问题,许多水平对置发动机也是这样润滑的,JH70拆出来的,缸壁经常有拉痕,这个还是没有纸质滤芯的原因,长久了机油里的金属销沉淀在缸下面,冷车或热车容易拉痕。
缺陷四:离心过滤器,拆装清洗麻烦,油泥容易造成2次污染滴到机壳下方或者进入曲轴油道,很土老的设计,不值的一提,要是设计纸质在机壳上,几个小螺丝就可以拆装,方便,无二次拆装污染。
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28#
发表于 广东省 2015-8-6 05:09 | 只看该作者
本人没有使用过卧缸机,所以没有什么可说的,而且本人比较喜欢立缸机,弯梁卧缸机感觉不好看
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29#
发表于 广东省 2015-8-6 05:46 | 只看该作者
Originally posted by 追风千里 at 2015-8-6 13:09:
本人没有使用过卧缸机,所以没有什么可说的,而且本人比较喜欢立缸机,弯梁卧缸机感觉不好看

那你可以谈谈立缸机的优缺点
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30#
 楼主| 发表于 广东省 2015-8-6 15:19 | 只看该作者
Originally posted by 阿米摩车 at 2015-8-6 10:32:


缺陷二:汽缸壁润滑是有点小问题,许多水平对置发动机也是这样润滑的,JH70拆出来的,缸壁经常有拉痕,这个还是没有纸质滤芯的原因,长久了机油里的金属销沉淀在缸下面,冷车或热车容易拉痕。
缺陷四:离心过 ...

纸质滤芯过滤效果好,可是如果车主疏忽,未及时更换,滤芯堵塞造成滤芯安全阀打开,机油会不经过滤而直接流向润滑表面,但是车子可以正常骑,没有任何故障表现。这个后果就很严重了。尤其是GS,凸轮轴为滑动轴承,对机油要求更高,如果脏机油上去了,比滚珠轴承坏得快多了。

至于发动机运转时安全阀到底开没开;滤芯堵到什么程度会开;发动机转速高的时候,机油量更大,如果滤芯只是轻微堵塞,是不是也会顶开安全阀?
你我都没有透视眼,这个真的不好说。
所以我说两种过滤方式各有长短,不能简单的以优劣区分。

另外,JH70气缸如有拉伤,进气侧一般会比排气侧严重,不知你发现没有。

[ Last edited by 吴方 on 2015-8-6 at 23:22 ]
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31#
发表于 广东省 2015-8-7 01:58 | 只看该作者
Originally posted by 吴方 at 2015-8-6 23:19:

纸质滤芯过滤效果好,可是如果车主疏忽,未及时更换,滤芯堵塞造成滤芯安全阀打开,机油会不经过滤而直接流向润滑表面,但是车子可以正常骑,没有任何故障表现。这个后果就很严重了。尤其是GS,凸轮轴为滑动轴承 ...

纸质滤芯质量问题也不容忽视,我曾经见过汽车的纸质滤芯被机油浸泡糊化,被吸进发动机里面,后果可想而知
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32#
 楼主| 发表于 北京市 2015-8-7 02:49 | 只看该作者
Originally posted by 追风千里 at 2015-8-7 09:58:

纸质滤芯质量问题也不容忽视,我曾经见过汽车的纸质滤芯被机油浸泡糊化,被吸进发动机里面,后果可想而知

这个本来就是要命的东西,假货又不少,不过一般也就过滤效果差点,最多是滤纸开胶变形,滤纸烂掉倒是第一次听说
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33#
发表于 广东省 2015-8-7 10:43 | 只看该作者
Originally posted by 吴方 at 2015-8-7 10:49:
这个本来就是要命的东西,假货又不少,不过一般也就过滤效果差点,最多是滤纸开胶变形,滤纸烂掉倒是第一次听说

当时那个车主将那汽配店告上法庭,最后那汽配店的老板可赔了七万多米,从此以后,附近的同行没人敢卖副厂的纸质滤芯
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34#
 楼主| 发表于 浙江省 2015-8-7 12:02 | 只看该作者
Originally posted by 追风千里 at 2015-8-7 18:43:

当时那个车主将那汽配店告上法庭,最后那汽配店的老板可赔了七万多米,从此以后,附近的同行没人敢卖副厂的纸质滤芯

#68#
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35#
发表于 广东省 2015-8-7 12:19 | 只看该作者
Originally posted by 脦芒路陆 at 2015-8-7 10:49:
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36#
发表于 广东省 2015-8-11 11:54 | 只看该作者
路过帮顶
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37#
发表于 福建省 2015-8-11 12:16 | 只看该作者
都是高手。。。。。。。。。。。。
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38#
发表于 北京市 2015-8-11 13:26 | 只看该作者
Originally posted by 吴方 at 2015-8-7 10:49:

这个本来就是要命的东西,假货又不少,不过一般也就过滤效果差点,最多是滤纸开胶变形,滤纸烂掉倒是第一次听说


自动离合的卧机就没有轴向推力的问题吧?况且现在的弯梁几乎都是自动离合的。
不过卧机还有个缺陷:小链张紧臂与张紧柱塞上端的胶墩之间接触面太小,胶墩很受伤!这个接触面积应增加3倍。我就把它用电焊安上了个脚。
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39#
发表于 广东省 2015-8-13 03:39 | 只看该作者
Originally posted by 吴方 at 2015-8-7 10:49:

这个本来就是要命的东西,假货又不少,不过一般也就过滤效果差点,最多是滤纸开胶变形,滤纸烂掉倒是第一次听说

可能轿车的机油更换周期长,机油滤芯被机油浸泡时间长,所以劣质的机滤才会泡烂吧
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40#
 楼主| 发表于 浙江省 2015-8-13 14:05 | 只看该作者
Originally posted by 仙人手 at 2015-8-11 21:26:


自动离合的卧机就没有轴向推力的问题吧?况且现在的弯梁几乎都是自动离合的。
不过卧机还有个缺陷:小链张紧臂与张紧柱塞上端的胶墩之间接触面太小,胶墩很受伤!这个接触面积应增加3倍。我就把它用电焊安上 ...

自动离合器当然有轴向推力。自动离合器的离合器片的压紧由压紧弹簧和离心甩块相互叠加作用,所需压紧弹簧弹力较弱,所以操纵离合器分离时产生的轴向推力也较弱。这种自动离合作用效果等同于将常规离合器与离心离合器串联,且结构紧凑,可简化驾驶操作。(踩下挂档杆时,同时将离合器分离)
至于正时链条张紧器的问题,确实值得重视。
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