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楼主: 渝A15011
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我只谈谈发动机制动,至于先离后制,还是先制后离,您自 ...

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21#
发表于 江苏省 2014-7-28 15:19 | 只看该作者
Originally posted by 渝A15011 at 2014-7-28 23:14:
我将曲线拉大(有点不清楚了,大家凑合看)可以清楚看到在高速下回油门的一瞬间握离合器和不握离合器速度的的差异。(只看圆圈的那一小段)

上面的是捏离合 下面是不捏离合 回答完毕 老师我说的对不对#38#
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22#
 楼主| 发表于 重庆市 2014-7-28 15:27 | 只看该作者
Originally posted by 金童玉女 at 2014-7-28 23:19:

上面的是捏离合 下面是不捏离合 回答完毕 老师我说的对不对#38#

回答正确,加十分!
问题的关键在于为什么曲线上那么明显可以看出不握离合使用发动机制动速度急剧降低,而现实中却又有那么多人认为握离合制动效果没明显变化呢?

老师谈不上,大家探讨一下,哈哈
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23#
发表于 江苏省 2014-7-28 15:33 | 只看该作者
Originally posted by 渝A15011 at 2014-7-28 23:27:

回答正确,加十分!
问题的关键在于为什么曲线上那么明显可以看出不握离合使用发动机制动速度急剧降低,而现实中却又有那么多人认为握离合制动效果没明显变化呢?

老师谈不上,大家探讨一下,哈哈

怎么可能啊 实在不行,喊不行的人 明天早上起床把车骑到100码突然捏离合器试试,然后再试试100码时速不捏离合器 驾校老师早就说了 制动先刹车 不是踩离合 我老师是我叔 我叔是部队汽车连转业 我搞错他坐副驾驶照我劈头盖脸的打 #26#
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24#
发表于 江西省 2014-7-28 15:34 | 只看该作者
如果离合器不打滑转速线的波动与速度线波动为什么不完全一致?
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25#
 楼主| 发表于 重庆市 2014-7-28 15:42 | 只看该作者
Originally posted by 风匪 at 2014-7-28 23:34:
如果离合器不打滑转速线的波动与速度线波动为什么不完全一致?

首先,轮胎不可能100%与路面贴合,轮胎会滑移,再者我图上曲线的车是YZF-R6,采用了slipper clutch技术,也就是滑动离合器,所以我说了,叫你只看圆圈处,回油门的瞬间发动机制动介入时的曲线。
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26#
发表于 湖北省 2014-7-28 15:50 | 只看该作者
此贴一出,刹车捏不捏离合的争论可以告一段落了~
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27#
 楼主| 发表于 重庆市 2014-7-28 15:53 | 只看该作者
Originally posted by 金童玉女 at 2014-7-28 23:33:

怎么可能啊 实在不行,喊不行的人 明天早上起床把车骑到100码突然捏离合器试试,然后再试试100码时速不捏离合器 驾校老师早就说了 制动先刹车 不是踩离合 我老师是我叔 我叔是部队汽车连转业 我搞错他坐副驾驶照 ...

感觉不出发动机制动作用的人,大多数还是速度不够快,加速度和惯性在行驶阻力的作用下而被消耗了很多,所以感觉即便是先握离合再制动也没什么影响。
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28#
发表于 广东省 2014-7-28 16:06 | 只看该作者
技术达人的帖子就是不一样
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29#
 楼主| 发表于 重庆市 2014-7-28 16:07 | 只看该作者
剩余驱动力小,速度慢,这个时候发动机制动的效能并不是那么明显,就好比如果摩托车速度只有1KM/H有脚着地都能起到不错的制动效果一样#13#

大家可以学习一下驱动力、阻力,及什么是剩余驱动力。

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30#
发表于 陕西省 2014-7-28 16:18 | 只看该作者
我找这类图,搜半天没找着合适的。感谢楼主。

实验数据的力量!(本消息来自手机摩托迷:http://wap.motorfans.com.cn/)
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31#
 楼主| 发表于 重庆市 2014-7-28 16:19 | 只看该作者
越是好的车手,越懂得如何发挥车辆的性能,包括合理使用发动机制动,即便是在追求速度的比赛中,车辆的制动器性能已经相当强大,但发动机制动也还是车手操作车辆进弯前强力制动的法宝,经常看到赛车比赛中弯前赛车急剧减速时车辆激烈摆动甚至后轮跳动甩尾,就是车手在利用发动机强力制动操作车辆。
    下图是国内某顶级车手曾经用过的发动机制动的调试参数,数字0代表标准的状态下发动机的制动,而可以看到所有的数字都大于0,说明该车手对发动机制动的需求量还是比较高的。
    当然发动机制动也不是越强越好,具体怎么用,如何运用,就看各位的驾驶技能了,至于是否采用发动机制动,就看你自己怎么想的了。驾驶摩托车容易,驾驶好摩托车就不一定容易了,有的时候经验固然重要,但学习科学知识再结合上自己的经验才是最好的。

1.jpg (65.81 KB, 下载次数: 7)

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32#
发表于 湖北省 2014-7-28 16:32 | 只看该作者
不是有没有发动机制动效果的问题,而是紧急制动的时候,发动机制动有帮助么?发动机的制动力在档位固定的时候,在任何转速下都是一个恒定大小的力么?为什么测试结果跟你的想象相反?不捏离合反而制动距离更长?
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33#
发表于 湖南省 2014-7-28 16:32 | 只看该作者
不带abs的车,高速行驶,捏离合大力制动,那是找死。
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34#
 楼主| 发表于 重庆市 2014-7-28 16:58 | 只看该作者
Originally posted by 黑摩的 at 2014-7-29 00:32:
不是有没有发动机制动效果的问题,而是紧急制动的时候,发动机制动有帮助么?发动机的制动力在档位固定的时候,在任何转速下都是一个恒定大小的力么?为什么测试结果跟你的想象相反?不捏离合反而制动距离更长?

紧急制动时发动机制动有帮助否主要取决于你的操作。发动机的制动力在档位固定的时候,在不同的转速下制动力肯定是不同的,同样转速不同车速也不同,这有什么关系?我没明白。测试数据能发上来分享一下吗?

如果不捏离合反而制动距离更长那你就应该果断先捏离合再制动,我已经说了,捏与不捏您说了算,车是您在骑。

[ Last edited by 渝A15011 on 2014-7-29 at 01:02 ]
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35#
发表于 福建省 2014-7-28 17:13 | 只看该作者
学习了 感谢祖师!听的一愣一愣的没看明白,小学没念好。但做会做,基本上我已经是业余的赛车手水准了,平时驾驶与赛车场上的车手一个模式
感谢党,感谢CCTV,将来还要感谢···
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36#
发表于 湖北省 2014-7-28 17:14 | 只看该作者
Originally posted by 渝A15011 at 2014-7-29 00:58:

紧急制动时发动机制动有帮助否主要取决于你的操作。发动机的制动力在档位固定的时候,在不同的转速下制动力肯定是不同的,同样转速不同车速也不同,这有什么关系?我没明白。

如果不捏离合反而制动距离更长那 ...


紧急制动的关键不是在于你制动力的大小吧?你把后刹弄个双碟刹会比单碟刹制动更好?不管是发动机制动还是刹车系统,制动力矩都是作用于轮子上。但不是制动力矩越大制动效果越好,这里面的短板在轮胎和地面的附着力上。本来后刹车的制动力矩就足以抱死后轮,再加上发动机制动的力矩有用么?发动机的反拖力矩是随着转速降低迅速下降的,你在整个刹车过程中都能一直根据这个反拖力的大小调整你的刹车力量来保证利用轮胎的最大附着力?

拉离合不是先离后刹,而是刹车油门离合同时操作。不过真有无聊的人弄了两台摩托车和一堆测试仪器做了700多次试验,结果是刹车的同时拉离合制动距离最短。顺便也记录下了油门,离合,前后刹车的介入时间。

1.jpg (61.56 KB, 下载次数: 7)

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37#
发表于 福建省 2014-7-28 17:15 | 只看该作者
我发现了一个···这个论坛就渝版一个人在活动露面,很叼丝的感觉。其它的班组,什么的很少露面。
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38#
发表于 台湾省 2014-7-28 17:23 | 只看该作者
我個人的經歷不管是騎車或開車,捏離合或踩離合只有一個角度。

就是保持引擎轉速,

保持轉速才能讓我感覺保有動力與操控性。

好比山路下波,我習慣讓摩拖車保持在不加油們5000轉,幾檔因車而異。

好比減速煞車後,捏離合踩離合,我下一步就是進入降檔,降一檔或降二檔甚至降三檔全憑自己的隨機反應。

保有轉速在該衝或該停都能保有優先的制動權力。

以上只是個人的經歷,盼與各位分享,

ps.如果輪胎不夠講究的人,什麼說法都別去學,除了順騎穩煞以外,任何方式都不適合你。
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39#
发表于 安徽省 2014-7-28 17:55 | 只看该作者
前后轮受到制动力约束时,线速度会迅速下降,甚至可以在1秒钟内降到0(虽然实际操作时不可能这样玩命,但从机车机械结构上分析,是完全存在这种可能的)

这就是问题的症结所在,收油的瞬间你捏不捏离合,发动机的活塞都在运动,你捏了,就会切断后轮对活塞的反向牵引力,你不捏,活塞运动就会在前后轮瞬间制动时的某些零界点时间段上,由于自身惯性得不到和制动一样有效的同步衰减,再将多余的功率反哺给后轮,抵消制动力。

这就是收油捏离合刹车(三同步)的制动距离,比收油不捏离合刹车(双同步)的制动距离要短的原因。
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40#
发表于 四川省 2014-7-28 18:12 | 只看该作者
后刹介入前不会拉离合!
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