汽车机油砖家们又来给我上课呀

张宏伟780617

用什么机油都是从实际需要出发的选择，性能是一个方面，性价比当然也是一个方面，摩托车专用油是针对摩托车的用油特性专门制作的，肯定有它特定的针对性，汽机油是针对汽油机普遍特性制作的，只要是烧汽油的发动机基本都能用，从性能上说用于摩托车的话专用油肯定要好于汽机油，从性价比上来说汽机油肯定要高于专用油

绝对校长

说得好

空山无人

唉！逼痒难耐！

空山无人

逼痒难耐！欢迎来撕！

老坛酸菜

金装美孚1号只适合干式离合器的踏板摩托车用，金装美孚1号只适合干式离合器的踏板摩托车用，金装美孚1号只适合干式离合器的踏板摩托车用。重要的事情说3遍。

1q5qq

其实我就觉得……有同样价格同档次的摩托车机油，我不会选择四轮机油。

换上四轮机油第二天了。骑行方面震动小了一些。但是我更怕隐形病。
比如离合器方面。我的车子才2000多公里，离合器应该还算新。鉴于新离合器摩擦片，弹簧之类没有变薄或者衰减，所以暂时没有打滑的现象。但是谁能保证骑行2000公里，5000功率后摩擦片变薄一些，弹簧力度小一些之后会不打滑？
从离合器原理可以知道在正常情况下摩擦片都是挤在一起的，强大的压力使摩擦力足够而不打滑。但是使用久了以后，摩擦片变薄，弹簧力道衰减后还能有足够的压力对付更滑没有增加摩擦剂的四轮机油吗？更可怕的是在正常行驶的时候一点点的打滑你甚至感受不出来，比如我现在就感受不出来，但天知道在这行驶中有没有那一点点的打滑。比如在油门线35%的开度可以在1秒之内从4000转加油到5000转，但如果用了四轮机油需要在40%的开度才可以在1秒之内从4000转加油到5000转，你能感受出来吗？或者说换了四轮机油后在油门线35%的开度只能在1秒之内从4000转加油到4800转。再或者说换了四轮机油后在油门线35%的开度只能在1.1秒之内从4000转加油到5000转。然而这个多余的5%的开度，这丢失的200转，这增加的0.1秒哪个不是说明四轮机油对离合器的隐形伤害？当然，这些或许只是臆想，但如果只是臆想就好了。


总结，还是那句话有同样价格同档次的摩托车机油，我不会选择四轮机油。

空山无人

吟唱 发表于 2017-8-10 19:48
说得这么难听呀，文明点行不？你是说你家里哪个女性“逼痒难耐”呢？我好奇问你啊

兄弟，我只是一句玩笑话而已，确实不太文明，但也没有必要带有指向性的骂人吧，如果按照你的问题延伸下去，是不是也可以这样问候你家的女性同志？？

郎骑竹马来369

感冒药好还是咳嗽药好。用途功能不一样，没可比性嘛。

空山无人

吟唱 发表于 2017-8-11 18:27
我骂人吗？没有啊，我不过是复制你说的话而已.

说谁“逼痒难耐”呢，说我吗？那我回击你理所当然，是 ...

好吧，你要这样想，就权当问候你家女性吧。

铁碗卤素100W

吟唱 发表于 2017-5-2 15:22
个列不代表普遍性，所有汽机油都有JASO认证吗你说说，在说，我这帖是针对说汽机油比摩油好来说的，你要是 ...

你认为是个例?  

        再来几个打脸吧。 这三个摩托机油，有没有JASO MA认证？


既然很多摩托机油都不需要JASO MA认证，为嘛要强调 汽油机油没有JASO MA认证，就不能用于摩托车？
      没有JASO MA的机油，都可以称作摩托机油，因为就是瓶子上画了个摩托。
      
      有JASO MA认证的汽油机油 昆仑天润KR7  ， 壳牌路路达T6 ，却不能称作摩托机油？
       那么摩托机油 认证的核心是什么？  有JASO MA认证的 可以称为摩托机油？ 还是画了摩托样子的就可以称作摩托机油？

铁碗卤素100W

LZ帮我看看，如果是API SN的摩托机油，（磨损得分3分）按性能图来看，比奔驰MB229.5（磨损得分8分），大众VW50700 （磨损得分10分） CJ-4 （磨损得分8分）  VDS-4 （磨损得分9分）这些认证的汽油机油，哪个要好一点？

CJ-4  VDS-4是柴机油认证，但是带着这两个认证，同时又有API SM认证的柴汽油通用机油，壳牌T6  T5，在北美黑石论坛 大排摩托上用户很普遍，废油分析结果普遍好于有MB229.5认证的银美孚0W-40。请问，这究竟是沾了VDS-4车厂认证的光呢，还是沾了API SM认证的光？

铁碗卤素100W

大众，保时捷  N年前就有磨损得分 10分的车厂认证了，因为环保等原因现在基本废弃不用了，而且你可以看，这些WEAR满分的认证，别的性能其实挺一般，比最新的MB229.5差距不小 。  但是我发现要秒杀个API SN的摩托机油，还是绰绰有余了哈。


     求LZ秒杀，找个摩托机油，找出相关数据，来秒杀N年前的大众VW50700 认证和保时捷C30认证。   其实我知道300V还不错的。 但是黑石论坛上的废油分析数据，也仅仅能显示它的铝，铁磨损要比 雷霆一号略胜一筹，至于其它的抗氧化，持久，积碳，清洁，油泥的控制，我是不知道了哈，只能提示你到这里了。


       摩托机油的API SN，在我看来，就是相当单薄的认证。不是不好，而是门槛太低。在汽油机油里，120 元4L的行货美孚速霸，就有这个认证。 水白壳27元 一瓶的也是这个认证。   一些有ACEA A3/B4认证的半合成机油，130-140 元/4L的价位，也是API SN认证 。有MB229.5认证的摩特8100 ，每升接近60元，还是API SN认证。
       API SN，完全不像 柴机油里的API CJ-4有地位，CJ-4除了略逊于沃尔沃的VDS-4，可以和其它卡车厂家的车厂认证杀得难解难分。
     而API SN认证，基本被奔驰家的次高级认证MB229.3，秒了好几个来回。（229.3只是蓝壳级别。灰壳都是229.5）


      另外LZ抛出一个理论，好像觉得小排可以用汽油机油，大贸就不能用。
黑石论坛无情打脸。（黑石论坛 用户提交的各种品牌摩托机油的 废油分析帖子总数，加起来还不如柴汽油通用机油T6 T5这两个柴汽油通用机油的多）
        更是被美国亚马逊打脸。自己上美国亚马逊搜搜， 壳牌T5 T6，雪弗龙德乐这三款柴汽油通用机油，国外摩托用户有多少在用，看下面的用户评价，就知道公升级摩托用户多如牛毛。铁碗哥没用过大贸，但好歹懂英文，美亚和黑石的帖子，还是能看懂的。

铁碗卤素100W

另外还有个很不好的消息要告诉LZ ，  摩托机油里比较牛逼的API SN，在我发的 扇形图性能网站，也就是路润博的机油性能网站里，干脆就没有了，汽油机油的性能分析网站里，干脆就没有API的汽油机油认证了。（因为不具备参考价值） 我发的那张API SN的性能图，是这个网站以前的了。       就像我说的API SN 这样的标识，就像是超级女声全国海选，里面可能不乏一两个张靓颖这样可以跻身一线歌手的高手，但总体来说，门槛太低。像是大批业余选手中，不乏一两个民间高手。
      而奔驰的MB229.5，沃尔沃的VDS-4，则像是春晚，或者是我是歌手的档次，基本都是专业歌手参加，再差也不会差到哪里去了，下限已经非常高。
      看到API SN，我会想到护球像亨利的李毅，会想到郜林斯曼。
      看到229.5，我会想到 大罗， 看到VDS-4，我会想到维耶里。
      这样的比方不知LZ能否看懂？这就是API汽油机油认证，和知名汽车厂商车厂机油认证之间的差距。                                       
      不过从科学辩论来说，我也上了图了。有亚马逊上柴汽油通用机油的用户评论。（经常是皮卡+摩托用户这样，哈哈，自己去看吧） 有黑石论坛废油分析摩托车板块的 用户标题，标题里柴机油不要太多了吧，还在欺负你铁碗哥没骑过大贸？
       关键是，你铁碗哥是在用事实辩论，这点很难得，也容易得到大家的拥护。（油商肯定讨厌死我了，我要是摩托机油油商，我也讨厌像这样 摆事实，举例子的人。）
        你也可以看见API SN的磨损分低。不看磨损3分，看别的指标，也是低得惨不忍睹，甚至很多指标根本就没要求。（吃了粘度的亏） （但人家ACEA A3/B3， MB229.5这些认证，直接不谈粘度，你就是只有30粘度，HTHS都必须高于3.5 。联想到JASO要求JASO 不低于2.9，真是笑喷了。 API CD级别的柴机油，都要求HTHS大于等于3.5，哈哈。API CD CE CF CG CI CH CJ CK，自己数一数，柴机油等级这些年提高了多少了。 ）
      还在拿转速说事的朋友，你们想明白没有，日系公升级摩托动辄15000转，而JASO 只要求HTHS达到2.9 ，  大众轿车6500转红区，日常不超过3500转，却要求HTHS 3.5。 可恨的是那些柴油大卡日常都超不过2000转，HTHS居然也要求不低于3.5。 VDS-4的矿物油，40粘度的，HTHS动不动就是4.0以上。  看高温高转 只看转速，不看HTHS，我能说你机油知识还没入门吗？去台湾小老婆机车论坛看看，去爱卡论坛看看，人家看高温高转性能，是不是看HTHS？

        

铁碗卤素100W

按LZ镇楼的 红字所示，如果要全方位地比，好些API SN的摩托机油，连垃圾都算不上。
奉上专业机油网站 ，以正视听。
LZ若要喷，请理性，要喷得有理有据。

铁碗卤素100W

铁碗哥先从 机油指标上打脸，性能图上API SN就像一根眼镜蛇 ，大众VW50700，保时捷A30，奔驰229.5完爆了，被这些鹰啊，猫鼬啊，当辣条吃掉了。


     然而事情还没有结束。  摩托机油粉丝自诩的高温高转机器，动辄15000转，这些日系4缸，1000CC，在铁碗哥看来，不过是辣条级别。为啥，且听铁哥分析：


2017款福特F150 Raptor配备3.5升双涡轮 EcoBoost V6发动机，最大功率可达到421马力，310KW，峰值扭矩为678牛米/3750rmp



蓝色字体是福特T150 皮卡发动机的功率，扭矩，换算成摩托车各排量达到的功率，扭矩值。
310KW/3.5L=88.6KW/L      100cc=8.86KW
200CC=17.7KW     250CC=22KW   400CC=35.4KW  400CC

678N/ 3.5L= 193.7N/L
100cc = 19.4N扭矩 。
200CC = 38.8N的扭矩。250CC=48.5N 扭矩  400CC =77.6N 扭矩

飞致250 是14.6KW  19.5N   GW250 是18KW  22N


CB400 39KW  ，略胜福特猛禽 F150 皮卡的35.4KW一点点。而合资的 GW250  FZ250 比起
福特 F150 换算成250CC的  22KW功率，小得不是一星半点。


接着说扭矩，就更尴尬了，  福特皮卡换算成摩托车400CC，有77N的扭矩，CB400才39N的扭矩，扭矩相差接近一半了！ 换算成250CC，得有48.5N的扭矩。 FZ 250是19.5N ，雅马哈扭矩比同排量皮卡引擎低了一半还不止。GW250 22N扭矩， 也不到48.5N的一半。


摩托机油粉总爱标榜 摩托车升功率高。  在福特猛禽F150 柴油皮卡面前，被打脸了吧！！ 功率可以认为几乎相当。福特皮卡的升功率小于CB400，大于GW250  FZ250。


而说到扭矩，就更是被秒杀。 摩托车的 单位排量扭矩，只有福特皮卡的一半那么多。


而且摩托车的工作最大功率，最大扭矩是高转速来压榨。人家3750转最大扭矩 就比你摩托车同排量换算出来的 最大扭矩大 一半了。  6000转就达到最大功率了。
      
      皮卡的 双涡轮增压发动机，同排量功率只是略负 大排量摩托。而同排量扭矩，几乎是摩托的2倍！
      摩托转速虽高，然而在汽车缸内直喷，涡轮增压面前，变得不值一提。

铁碗卤素100W

保时捷911  3.0T 双 涡轮增压 汽油发动机的实力。换算成250CC的摩托车，应该具有这样的扭矩、功率：


扭矩  500N/2981CC*250CC=  41N


功率 309KW/2981CC*250CC=26KW


各位骑 250CC的看官，你们的250 摩托，是不是能达到 26KW功率  和  41N扭矩？


是保时捷的 双涡轮增压发动机升功率高，还是你们的摩托车升功率高？
41N的最大扭矩人家1700转就可以达到。

铁碗卤素100W

http://motorcycle.sh.cn/thread-18248291-1-1.htm
看看我的另一个帖子吧，摩托机油粉们，看清一个事实，摩托机油除了离合器摩擦系数的要求，别的全部从属于API要求。
      API制定机油等级的时候，是用的汽车发动机来做台架试验，还是用的摩托发动机来做台架试验。
      连你们摩托机油瓶子上的API SN 这个SN，是汽车发动机台架 来认证的机油，还是摩托车发动机来认证的机油都没搞清，就来瞎意淫摩托机油能高温高转，真是怡笑四方。

铁碗卤素100W

LZ喜欢讲事实，是吧。麻烦LZ举几个摩托车机油台架试验的例子。（汽车发动机做的台架试验的例子免谈哈，我要摩托车发动机 机油认证的台架 案例。）


我就举了柴油机油 CJ-4 的API 认证 中的一些例子。 （2000转就110度的油温，让动辄1万转，油温却很难上100度的125  150风冷摩托情何以堪？）


一个CJ-4，要用接近10个发动机来做。有现实中的卡车发动机，有特定要求，专门用做台架试验的发动机。
不知道摩特300V这样的神油，是否用了本田，铃木，雅马哈，哈雷，宝马，胜利的摩托车发动机来做 机油认证台架试验？