别再听信谬论，冬季启动应原地怠速热车后再上路

stone528225

Originally posted by 特别观察员 at 2016-2-24 12:44:

我当然知道长城润滑油公司没有说红灯熄火（正因为此，我才要反驳“积碳论”），那也就是说红灯时一般不会不熄火、原地怠速，那么为什么在冬季启动的时候原地怠速热车就不对了？？这不是选择性失明、双重标准吗？ ...

热机相对冷机燃烧会更好，所以红灯怠速的积碳问题相对冷机启动怠速要好得多！

冷机启动，燃烧很不好，非常容易产生积碳，而原地怠速热车，使发动机达到最佳温度的过程时间最大化，产生更多积碳！

热车是一个综合的过程，不仅仅是热机，还有其他运动部件和很重要的轮胎，在如今都是复式沾度机油的情况下，只需做到机油泵上去，可以怠速不熄火就可以慢速的走了，因为走起来了必然油门会变大，能比原地怠速更快的达到发动机最佳工作温度，尽量减少冷机燃烧不好产生的积碳，
初期行使时候由于发动机温度还没到最佳，轮胎也没有热，不能大负荷和快速行使！

其实冷启动那一瞬间发动机磨损不可避免，而当合适沾度的机油泵上去了之后，磨损就最小化了，剩下的只是发动机冷机不能大负荷运行和积碳问题！

所以对于电喷车，基本打燃等最多十秒钟怠速一下来就可以慢慢走了，化油器的车适当长一点，怠速不熄火不影响骑行就可以走！

至于说什么原地怠速几分钟的，反正就我学的知识，我是不赞同！

特别观察员

Originally posted by stone528225 at 2016-2-25 17:06:
热机相对冷机燃烧会更好，所以红灯怠速的积碳问题相对冷机启动怠速要好得多！

冷机启动，燃烧很不好，非常容易产生积碳，而原地怠速热车，使发动机达到最佳温度的过程时间最大化，产生更多积碳！热车是一 ...

再次回到三楼内容，退一步说，即使有积炭，现在有两个选择：A、容易有积炭但减少内燃机磨损;B、减少积炭但内燃机磨损增加。你选哪个？（单项选择题）。
我选A（相信任何头脑清楚的人都分出孰轻孰重），因为积炭可逆、可以清洗掉，磨损不可逆、磨损无法清洗掉。

特别观察员

Originally posted by stone528225 at 2016-2-25 17:06:

热机相对冷机燃烧会更好，所以红灯怠速的积碳问题相对冷机启动怠速要好得多！

冷机启动，燃烧很不好，非常容易产生积碳，而原地怠速热车，使发动机达到最佳温度的过程时间最大化，产生更多积碳！
热车是一 ...

行驶中油门必然变大----难道空档时油门就不能变大？？
即使空档时稍加油门，发动机磨损也远小于低温点火后立即行驶。

stone528225

Originally posted by 特别观察员 at 2016-2-25 22:25:

行驶中油门必然变大----难道空档时油门就不能变大？？
即使空档时稍加油门，发动机磨损也远小于低温点火后立即行驶。

回到我回的贴，冷机启动瞬间磨损不可避免，但几秒钟机油一打上去后，磨损不再考虑！

只要采用合适沾度，机油泵没坏，如果你认为热车是为了减少磨损，那你想太多了！
化油器的车热车不过是因为不热车根本走不了，电喷车，原地热车没必要！磨损的问题，只要机油一上去就已经最小化了！难不成你认为冷机油的抗磨损性能比热机油差？

另外空档轰油门是化油器时代的陋习，电喷时代请改正！

一晚情深

车走起来就有风了，就散热了，热车就慢！车走起来就是要发动机出力了，就带负荷了，冷机带负荷和不带负荷磨损度会有区别的！

特别观察员

Originally posted by stone528225 at 2016-2-25 23:26:

回到我回的贴，冷机启动瞬间磨损不可避免，但几秒钟机油一打上去后，磨损不再考虑！

只要采用合适沾度，机油泵没坏，如果你认为热车是为了减少磨损，那你想太多了！
化油器的车热车不过是因为不热车根本走不 ...

206楼和三楼都已解答，不过我还是再重复一遍：低温时点火后立即行驶发动机负荷更大→摩擦力更大→磨损更大→长期如此影响发动机的性能、油耗、寿命。

特别观察员

Originally posted by 七天大圣 at 2016-2-26 07:32:
启动后就不需要考虑磨损！那是机油干的事，应该考虑用级别高的机油。积炭也于热车关系不大！热车就是使摩托车各方面操控正常的过程，特别化油器能正常工作。同意热车，反对怠速原地长时间热车，几十秒差不多了。能 ...

再高端的润滑油也是有最佳工作温度的。达不到最佳工作温度、又带负荷运转，必然造成磨损增加。只要不超过五分钟，不算“长时间”。

消耗汽油需要多掏人民币，难道购买高端润滑油就不用多掏人民币？

stone528225

Originally posted by 特别观察员 at 2016-2-26 07:26:

206楼和三楼都已解答，不过我还是再重复一遍：低温时点火后立即行驶发动机负荷更大→摩擦力更大→磨损更大→长期如此影响发动机的性能、油耗、寿命。

毫无道理，慢速行使那点负荷算什么，你想像中的摩擦力大不过是冷机燃烧不好功率不足油门反映迟缓让你错误的觉得而已，冷机发动机功率不足是燃烧不好造成的，和磨损大没关系，机油最佳工作温度和热机有何关系，选择适合当时环境温度能符合发动机指标的优质多级机油才是该做的

例如，北方本来该用0w40的机油才能保证冷机启动的流动性，结果你用20w40的机油，造成冷机时流动差油膜厚，无法及时在较小的零件间隙形成保护油膜，然后你说说低温不热车造成磨损大，那是机油没用对的问题，关怎么热车何事？

机油只要打上去形成油膜后，磨损就很小了，你所谓的机油最佳工作温度，不过是温度高了后，机油沾度会降低，沾度下降，发动机运行阻力下降而已！这个指标，机油里面一般用一百度时候的沾度来说明！

这个指标没用对，还会出现冷车骑着爽，热车稀里哗啦响的情况呢！这种情况，热车的保护还不如冷车！

冷车磨损更多的去关注有没有用对机油，而不是原地热车！

特别观察员

Originally posted by stone528225 at 2016-2-26 10:33:
毫无道理，慢速行使那点负荷算什么，你想像中的摩擦力大不过是冷机燃烧不好功率不足油门反映迟缓让你错误的觉得而已，冷机发动机功率不足是燃烧不好造成的，和磨损大没关系，机油最佳工作温度和热机有何关系，选 ...

毫无道理，慢速行使那点负荷算什么，你想像中的摩擦力大不过是冷机燃烧不好功率不足油门反映迟缓让你错误的觉得而已，冷机发动机功率不足是燃烧不好造成的，和磨损大没关系，
——我在帖子里没有提过功率、性能，我指的是摩擦与磨损。功率小与磨损没有直接必然联系，真搞不懂你为啥要把功率扯进来。结论不是凭空想象出来的，而是根据物理原理f=μN推导出来的！如果你不同意，你可以用其他物理原理来推翻我的结论，而不是凭空想当然。

机油最佳工作温度和热机有何关系，选择适合当时环境温度能符合发动机指标的优质多级机油才是该做的，例如，北方本来该用0w40的机油才能保证冷机启动的流动性，结果你用20w40的机油，造成冷机时流动差油膜厚，无法及时在较小的零件间隙形成保护油膜，然后你说说低温不热车造成磨损大，那是机油没用对的问题，关怎么热车何事？
——即使你用1万块一壶、并且粘度适合的超豪华机油（如果有这种机油的话），一样存在最佳工作温度的问题，达不到最佳工作温度、且带负荷运转，磨损必然更大。在公式f=μN中，μ与温度相关（但未必呈正比），N与负荷呈正比。
发动机磨损当然和机油有很大关系，这个没有人否认啊！但即使用0w40或者5w40的机油，原地热车也比点火后立即行驶磨损小，就算对比，也应该用同一种机油来比，而不是田忌赛马式地比。


机油只要打上去形成油膜后，磨损就很小了，你所谓的机油最佳工作温度，不过是温度高了后，机油沾度会降低，沾度下降，发动机运行阻力下降而已！这个指标，机油里面一般用一百度时候的沾度来说明！
——发动机温度不同，f=μN中的μ也不同，μ的值与温度相关（当然除了温度还包括其他物理量，如果不相信，可以自行到中国期刊数据库检索相应文章）。


这个指标没用对，还会出现冷车骑着爽，热车稀里哗啦响的情况呢！这种情况，热车的保护还不如冷车！
冷车磨损更多的去关注有没有用对机油，而不是原地热车
——如果用对机油了呢？？（或者选对最佳粘度，并且也是最高端的品牌）？？选对机油了，难道不同热车方式的磨损一样？？？
即使同一厂家、同一品牌、同一型号、同一批次、同一规格的机油，原地热车的磨损也大于点火后立即行驶的磨损，而不是田忌赛马式的对比。换句话说，本帖讨论的是，在使用同样机油的情况下，怎么热车对发动机磨损更小，是不是讨论什么季节使用什么机油，不要偏离本帖讨论的中心话题。

851323328

支持，热机几分钟走，冬天我的车不热走起来会熄火(本消息来自手机摩托迷：http://wap.motorfans.com.cn/)

poren927

路过学习

井冈山人

其实只要发动机能够达到稳定且正常的怠速就可以正常行车了。----这是一位小车司机对我说的，觉得

有道理。

    我的摩托车冬天早上如果不热车，几乎无法起步，而且发动时必须打风门，否则点火后就熄火。

单缸

Originally posted by 无聊兵 at 2016-2-22 22:11:
说个事实：一个身家产值上亿的修车厂老板（无聊兵亲戚）做过统计，冬天修发动机的比夏天多近10倍。

从原理上讲，主要是2点:

1.热胀冷缩，刚发动的时候发动机还是冷的，而活塞几十秒就热了。结果是活塞膨胀得 ...

说的好

特别观察员

Originally posted by stone528225 at 2016-2-25 23:26:

回到我回的贴，冷机启动瞬间磨损不可避免，但几秒钟机油一打上去后，磨损不再考虑！

只要采用合适沾度，机油泵没坏，如果你认为热车是为了减少磨损，那你想太多了！
化油器的车热车不过是因为不热车根本走不 ...

不论电喷还是化油器车，空档热车的磨损一定小于点火后立即行驶的磨损。

并且，发动机磨损一定不可逆，积炭一定可逆。二者如何取舍，自己看着办。

[ Last edited by 特别观察员 on 2016-3-6 at 09:07 ]

fanrenge2004

Originally posted by C1942 at 2016-2-22 21:37:
      是说热车之前，燃油燃烧不充分，污染物排放比例高，三元催化器也没达到额定温度来分解污染物，汽车说明书上禁止原地怠速热车，并不是说明汽车厂家有多高明，正好显示了他们的软肋和无奈，就是说他们也没办法 ...

如果我是汽车厂家，我也会强列要求不要原地热车。
如果都原地热车，在地下车库中对人的健康甚至生命造成的风险的严重度大大高于汽车发动机产生多一点磨损的严重度！

fanrenge2004

Originally posted by 迷上央子 at 2016-2-22 09:38:
不要原地怠速长时间热车。怠速稳定后慢行。

[ Last edited by 迷上央子 on 2016-2-22 at 09:40 ]

谢谢分享！

fanrenge2004

Originally posted by stone528225 at 2016-2-20 12:44:
发一个长城润滑油官方微信发的关于热车的文章！

谢谢分享。

2661230

一个二十多年的老司机，除了吊车没开过其他任何大小特殊车辆全部玩过，我认为不热车是sx行为