703首批车主孙野的吐槽，想到的

laub_1

QE3 发表于 2024-6-9 05:39
漏油我都懒得说了...你要说类似凯旋跟春风ktm之类的工艺问题，精度不够，咱们也能理解。。来来来我上截图 ...

我们这里内部讨论一下就知道些状况了。
如果你把这些回复在老陶的微博下面，他又能怎么办呢？呵呵哒。


所以，我觉得他微博这种方式不好，业余、煽情、主观、情绪化、面对大家的质疑时的招架方式千疮百孔，然后他会表现得更加业余煽情主观情绪化......

国产摩托企业的老总有点奇怪，比如张雪亲自测试525X的爬高能力垂直冲上去之后和车子一起摔下来车子把他的腿生生给砸断了；老陶亲自下场微博宣发和微博售后。有必要这样吗？当然，这样的行为可以理解为他们很爱自己的摩托产品，舍不得不亲历亲为。但是从工业生产的角度看，一个老总应该投入精力在掌控哪些方面，他们这样是不是也是业余草台班子的一种表现？就是这些现象其实表明了国产摩托还道路漫长？

QE3

laub_1 发表于 2024-6-9 17:00
我们这里内部讨论一下就知道些状况了。
如果你把这些回复在老陶的微博下面，他又能怎么办呢？呵呵哒。
...

“我觉得他微博这种方式不好，业余、煽情、主观、情绪化”有没有一种可能，现在大家就吃这个呢，再加上厂家态度确实好，这事，你看现在不就成了嘛

但是张雪这个我持保留态度，咱不说当年凯越东西好不好，股东亲自冲坡，他真上啊，这事，是个好头（就跟当年降落伞制造商，老板亲自试产品一样）
，唯一的缺点就是，张雪是玩拉力的..他能这么玩不代表咱们也行.......就像之前您帖子里说的，越野=好车+强人，缺一不可


“如果你把这些回复在老陶的微博下面，他又能怎么办呢？”老陶会直接把我拉黑然后紧急加更一期喷我哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
反正我也不是老陶目标客户，我就那么一说，咱就这么一看就完事了，幸好论坛人少，不然我要吃律师函的

laub_1

QE3 发表于 2024-6-9 15:25
“我觉得他微博这种方式不好，业余、煽情、主观、情绪化”有没有一种可能，现在大家就吃这个呢，再加上厂 ...

我觉得703f没有成。本来这个车我觉得一是3缸，排量也在，价格也合适，我真觉得是个比凯越450RR更好的产品，现在我认为它彻底返回了破破烂烂的原始感官里面了。

张雪那次测试，我理解你的保留。我也觉得亲历亲为是很热血，但是做企业，他的时间和经历似乎可以分配给明摆着的更有价值的管理类事务上。他的热血可以在宣发的时候驾车跳上讲台就很好了。

谢谢您还记得我的看法，我继续努力学习。

我也不是升仕的目标用户。本来我想如果遇到703f就多看两眼，现在我觉得不用多看了，为它扭一下脖子都没必要，哈哈哈。

QE3

laub_1 发表于 2024-6-10 13:03
我觉得703f没有成。本来这个车我觉得一是3缸，排量也在，价格也合适，我真觉得是个比凯越450RR更好的产品 ...

成不成，市场说了算，万一他能成呢，虽然咱不买，不妨碍聊天打屁（钱江春风都能成，凭啥老陶不能成）张雪这个...其实企业管理花不了多少时间的（除非他的盈利业务非常多，或者老板带头跑销售或者跑设备购买，但是张雪好像没那个学历跟知识储备...）


感觉您进入了另一个阶段，就像我早期很喜欢国内的春风sr跟钱江闪，好看，便宜，当时手里现金够，还真想弄一辆玩玩。
“这么便宜，还好看，要不整一个玩玩？”

但是呢，我这人有个毛病，一旦把这玩意当玩具，我就得把他研究差不多透了，找到最适合自己的那个，我再下手，然后干到报废再说，美其名曰节约成本，相机也是，钓鱼也是。

后来呢，了解了他们的制造方式跟工艺、设备，跟大茂或者合资对比之后，对国产车嗤之以鼻，“这堆垃圾为什么也有人买，排量又小、东西又丑、工艺又差、甚至还有各种神奇妙妙问题，总得有那么两样恶心你一下”，这就是我当时的论调，充满了小布尔乔亚式的傲慢



但是后面逐渐想通了，东西存在的意义就是结实，耐用，好用，此处点名豪爵（没买过他们家东西，但是这是他们的宣传，丑是真丑），人民需要的从来都不是什么玩具，能把人送到目的地的，够便宜的，就是好工具。

再后来发现....我又年轻了，工业生产里，成本投入最高的，就是质量控制.............想保持高标准产品需要大量试验跟测试，成本根本下不来...成本下不来价格自然也下不来

最后回过头来，又看了看市场，发现玩乐车市场毕竟不是工具车，我的工具化的机械思路完全无法应用于大陆市场，市场不会管你质量怎么优秀，只需要足够的便宜，大差不差的质量，足够的噱头与好看就完事了，越便宜越好，因为“一分钱难倒英雄汉”，逐渐的理解了什么是价格-性能-质量的不可能三角

laub_1

QE3 发表于 2024-6-10 17:43
成不成，市场说了算，万一他能成呢，虽然咱不买，不妨碍聊天打屁（钱江春风都能成，凭啥老陶不能成）张雪 ...

我们来聊一下相机吧（说J不带8哈哈）。

你玩过日本胶片机没有，你觉得日本的胶片相机有没有实现质量、性能、价格的三角？

Druss

看了各位了发言，很有启发。有几句话想说说，请各位指正。
有个朋友说的很对，我觉得能消费起水鸟的群体，是不太可能被营销忽悠去支持国产，当小白鼠的。能挣到这个钱的人对社会现象的认识比被忽悠的大多数深刻的多，他们很清楚这些国内厂家的吊性，咋可能把钱送给他们。
关于黑兰州，有好几个坛友提到过，我就说一嘴，这个人物理地址跟我相距不超过100千米，但是现实无任何交集，网络上，我调侃他一次后被拉黑。主观评价下，这人自视甚高，但是肚子里货不多，也没啥钱，本着吹牛皮不上税的精神网络上一顿忽悠，也就骗骗新手小白，这几年大量年轻人涌入摩托圈，给黑兰州带来了流量跟利益，人家稍有经验后也就明白咋回事，看别的博主去了，这也就是为啥他粉丝虽然不少，但是视频点赞只有三位数的原因。
黑兰州最近确实摊上事了，被老陶起诉，家里也出现了一系列变故，估计够他喝一壶的。那个O酱的视频可以说是落井下石了，没有明说，但是敌意不小。反观刀哥，一贯的小黑猪杀手这次却表现的很克制，舍身处境的分析了下黑兰州的困境，对黑兰州突然的道歉也表示理解，老北京爷们的义气确实值得点赞。

QE3

laub_1 发表于 2024-6-11 10:10
我们来聊一下相机吧（说J不带8哈哈）。

你玩过日本胶片机没有，你觉得日本的胶片相机有没有实现质量、 ...

有，在胶片过时日本企业挣扎的时候，其他时候都很傲慢

laub_1

Druss 发表于 2024-6-11 02:41
看了各位了发言，很有启发。有几句话想说说，请各位指正。
有个朋友说的很对，我觉得能消费起水鸟的群体， ...

我觉得黑兰州被起诉应该进行到底，长期乱说话应该付出代价。

不落井下石可以说是仗义，不趁人之危。我小人心一把，我觉得还有“媒体”的内部同情，不希望自己说话的空间变少。这一点在老陶点名无痕的时候，我反应极大，对黑兰州我反应不大。其他测评人可能对起诉反应尤其大。

但是最近有几个所谓的净网行动，把批评国产电轿车的up全部封禁了，这他妈就非常贱了。跟他妈房子烂尾了联合起来打击业主一个套路了。

laub_1

QE3 发表于 2024-6-11 02:44
有，在胶片过时日本企业挣扎的时候，其他时候都很傲慢

胶片过时的时候，就是F6的上市那段吧？我觉得F6一直很贵啊，而且性能还不如F5，加了手柄坚固也不如F5了。但是从F5到现在尼康有个恶心问题是手柄的胶皮脱皮子，全球都免费换那张皮子，就在中国的不给免费换，D3时候是尼康维修部500元换一次，尼康也贱，真他妈贱。

我觉得日本的二手胶片机做到了质量、性能、价格的三角。哈哈哈。主要还是质量、性能过硬，能挺到二手的时候。

现在的新产品，我觉得欧姆龙的上臂式血压计做到了三角，尤其基础款，国产的那个HEM-7121，某宝新货价格128元，功能已经非常好了。客服说芯片是日产，其他机壳、按钮、管线、臂带等都是国产的。我拿到和进口比较，做工区别不大，应该说是omron核心零件（芯片、算法、软件）加上我国基础加工能力的完美结合了，在保证功能和耐用情况下，尽可能地实现了最低价格同时厂家和渠道还有利润。

本田似乎也想这么做，但是他妈减配太厉害了，减震在我国无法做到又便宜又好，所以就漏油了。

我国简单的塑料零件（血压计）加工和运动受力机械零件（摩托前减震）加工，这两类的水平是不一样的。前者相对简单多了，不需要大量的制造方面的积累。搞机械就是硬实力，混不过去的。

对了，纯国产另外做得比较好的，是大疆的三轴稳定器，我上月二手买了一个2021年启用的RS2，被上一家用了3年整了，我拿到后，认为它的外观，电机能力、机械素质、电池性能保持等等，都处在很好的水平，二手的价格当然很低了。有点二手日本胶片机的那种产品力的感觉了。当然相机复杂精密得多。

QE3

laub_1 发表于 2024-6-11 12:56
我觉得黑兰州被起诉应该进行到底，长期乱说话应该付出代价。

不落井下石可以说是仗义，不趁人之危。我 ...

哈哈哈哈哈哈哈哈我就记得我朋友当时跟我说的两句话（俩人开玩笑说的）

“**车造出来是给中国新能源电动汽车希望的，不是造出来给你评论的”
“希望你能牢记”

这句话我记到现在，他们家东西再也不敢看了哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

QE3

Druss 发表于 2024-6-11 10:41
看了各位了发言，很有启发。有几句话想说说，请各位指正。
有个朋友说的很对，我觉得能消费起水鸟的群体， ...

其实也没那么绝对...比如牧马人车主（

以及北京人还用说？在外面这几年北京圈里的大兄弟是最和气的

Druss

QE3 发表于 2024-6-11 06:58
其实也没那么绝对...比如牧马人车主（

以及北京人还用说？在外面这几年北京圈里的大兄弟是最和气的

我又想到几件事情，就是关于目前这种营销模式的，手机界有遥遥领先，电动汽车有弯道超车，游戏界也有号称3A大作的黑悟空，摩托也有某越某爵，看似不相关的领域，但是宣发都是一个套路，主打民族主义爱国牌，同时你不能公开批评他们，你敢说话，左右护法跟教众一人一口唾沫淹死你，更有甚者，封号甚至跨省。这种模式跟历史上某个时期非常相似，所以说WENGE的基础一直存在，让人忧心。

laub_1

QE3 发表于 2024-6-11 06:46
哈哈哈哈哈哈哈哈我就记得我朋友当时跟我说的两句话（俩人开玩笑说的）

“**车造出来是给中国新能源电 ...

国产电车千万别碰，要钱还要命，比凯越的450RR更过分。450RR出事故摔死了人，凯越能动用的力量最多只到小丙这种不要脸的傻逼人渣，国产电车一旦出事故，车主会受到来自社会性黑帮流氓团伙的多角度全方位滚动式打击。纯他妈一群王八羔子。

Druss

laub_1 发表于 2024-6-11 07:32
国产电车千万别碰，要钱还要命，比凯越的450RR更过分。450RR出事故摔死了人，凯越能动用的力量最多只到小 ...

遥遥领先在山西烧死人的还没过去多久。

QE3

laub_1 发表于 2024-6-11 13:17
胶片过时的时候，就是F6的上市那段吧？我觉得F6一直很贵啊，而且性能还不如F5，加了手柄坚固也不如F5了。 ...

日本还是精（节）益（约）生（成）产（本）太严重了.........而且轻工业（简单的塑料零件加工）跟重工业（重型机械制造业）加工，还是不同的，轻重都没法弯道超车，只是我们轻工业发展的更好而已，现在日本唯一占有的就是工业设计功底了
之前我一个朋友评价本田就是“用一堆破烂给你攒出一台好骑的车”


真正吃功夫的，是工业上的设计和工业控制软件啊！！！重工差设计跟高精度机床，电子也差基础材料（光刻

大疆这个另说，大疆可是现代空中载具之光，真正世界领先的家伙

QE3

Druss 发表于 2024-6-11 15:09
我又想到几件事情，就是关于目前这种营销模式的，手机界有遥遥领先，电动汽车有弯道超车，游戏界也有号称 ...

来咱一个个说手机界有遥遥领先，电动汽车有弯道超车，只能说我对这俩牌子个人有偏见

游戏界也有号称3A大作的黑悟空，这个.........只能说我是在观望，被战地系列跟2077坑怕了，而且大家吹他的原因其实跟当年2077一样，就这么一个懂事的独苗，你看他要是扑街的话一瞬间回旋镖就给他打到地狱，所以这个其实也不算水

摩托也有某越某爵，凯越我没关注...但是豪爵没出问题，就我身边的圈子大家都会吹豪爵，豪爵出了问题大家是都会帮你喷的，这点来看我觉得并不算水军，因为豪爵这玩意买的人基本都是买125，他们可是数量巨大，并且骂可是真骂，拦可拦不住

laub_1

Druss 发表于 2024-6-11 07:41
遥遥领先在山西烧死人的还没过去多久。

摩托车这个行业在国内就是个小媳妇儿，总产值就那么点，所以要乱起来，也就是那点操行。

电动轿车的那个乱啊，是社会量级的。千万别碰。

laub_1

QE3 发表于 2024-6-11 09:01
日本还是精（节）益（约）生（成）产（本）太严重了.........而且轻工业（简单的塑料零件加工）跟重工业 ...

大疆是这10年来国内唯一一个真正的高科技企业。
它的新技术研发、实现、产品化和迭代能力，远远超过阿里、华为。只不过它的产品不是"生活必需品"，目前市值还没那么大。

它从2020年的3D红外对焦，进化到2022年的LiDar激光对焦，再进化到现在的Focus Pro，不经过相机和摄影机，直接通过手持稳定器，在机身之外搞外循环实现了各种手动镜头的自动跟焦，这是全球独一份儿。这个公司很好看。

QE3

laub_1 发表于 2024-6-11 17:39
大疆是这10年来国内唯一一个真正的高科技企业。
它的新技术研发、实现、产品化和迭代能力，远远超过阿里 ...

地狱火同款红外线引导头农药机（

QE3

laub_1 发表于 2024-6-11 15:32
国产电车千万别碰，要钱还要命，比凯越的450RR更过分。450RR出事故摔死了人，凯越能动用的力量最多只到小 ...

不可说不可说，只能牢记两个不易，多做两个有益，我坚信未来电车一定是有前景的（高情商发言）