行者谈摩3——关于功率和扭矩的关系，从一张图开始

发工资

要扭矩，涡轮增压发动机最大扭矩来的转速低，电动机就更早。

挖地卖瓜

发工资 发表于 2021-1-18 12:18
要扭矩，涡轮增压发动机最大扭矩来的转速低，电动机就更早。

对头

三杯五粮液

倒点自己想明白的观点出来，大家轻拍。
同排量的柴油和汽油机，柴油机的扭矩肯定大于汽油，但功率肯定小于汽油机。扭矩其实就和活塞的行程有关，行程长，可以看成动力臂长，所以扭矩大。这样也解释了柴油机高压缩比行程肯定长所以扭矩大。
但是，功率是和转速的平方成正比的，所以，汽油机为了提高功率，把转速做起来其实很容易，而摩托车发动机可以说是汽油机里面的汽油机，采用短行程和高转速的设计，所以都偏向高转速。这样数据好看，但是也是因为行程短，低扭差得一逼。但是有变速箱增大扭矩，所以问题不大。
功率还是决定因素，离开功率谈扭矩属于无源之水。

行者无踪

功率只能被传递，扭矩可以放大或缩小

行者无踪

qcxy515 发表于 2021-1-13 20:33
功率=扭矩*转速/9550

这关系怎么来的

行者无踪

翻下车辆说明书，一般规律：随着排量增加，扭矩增大，功率也随之增大。其实扭矩就是活塞下压力与曲轴转动半径的乘积，摩托车发动机只有这么大，靠增大曲轴半径不现实，那就只有增加活塞上的压力，一是提高压缩比增大缸压，这方面能做的文章有限。最省事的还是增大排量

发工资

行者无踪 发表于 2021-1-20 21:52
功率只能被传递，扭矩可以放大或缩小

说到点子上了。

automan

三杯五粮液 发表于 2021-1-20 01:12
倒点自己想明白的观点出来，大家轻拍。
同排量的柴油和汽油机，柴油机的扭矩肯定大于汽油，但功率肯定小于 ...

扭矩是宽，转速是长，长乘宽才是功率，离开扭矩和转速，功率无从谈起~

qq2037893384

排量才是硬道理。

三杯五粮液

automan 发表于 2021-1-21 09:33
扭矩是宽，转速是长，长乘宽才是功率，离开扭矩和转速，功率无从谈起~

感觉你说反了吧？功率是蛋，扭矩和转速才是鸡。离开功率谈扭矩那真是扯淡了。

玩具电机通过齿轮箱变换，扭矩可以无限放大，比4轮的扭矩都大，谁用玩具电机做动力？相反，只要发动机的功率足够，扭矩低无非就是个齿轮变比的问题。功率大的发动机就算扭矩低，车子照样起飞。

zhangzheng03

感觉很深奥


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俺村地车神

三杯五粮液 发表于 2021-01-22 10:41
感觉你说反了吧？功率是蛋，扭矩和转速才是鸡。离开功率谈扭矩那真是扯淡了。

玩具电机通过齿轮箱变...

不懂装懂，发动机的扭矩指的是用齿比随意放大或缩小以后的那个力吗？


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三杯五粮液

俺村地车神 发表于 2021-1-24 00:00
不懂装懂，发动机的扭矩指的是用齿比随意放大或缩小以后的那个力吗？

有空多读点书，发动机的扭矩不传到轮子上有个暖用？你见过那台车不管是2轮还是4轮发动机直接驱动车轮不经过变速箱的？

无知不是错，但出来显摆就不对了。

俺村地车神

三杯五粮液 发表于 2021-01-24 00:24
有空多读点书，发动机的扭矩不传到轮子上有个暖用？你见过那台车不管是2轮还是4轮发动机直接驱动车轮不经...

那请问车辆说明书的扭矩参数是一档的扭矩还是几档的？


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automan

三杯五粮液 发表于 2021-1-22 10:41
感觉你说反了吧？功率是蛋，扭矩和转速才是鸡。离开功率谈扭矩那真是扯淡了。

玩具电机通过齿轮箱变换 ...

这里说的是内燃机，不是挂俩表能算出功率的电动机~~ 你如果知道dyno怎么测功的，就知道我说的对不对了。

zhangcunran

这是个物理海洋贴，我们都不会水呀，会个狗爬式，不代表会游泳呀。
我们都是简单的知道扭矩和功率是个什么东西，怎么运用？如何设计？那可不是可以随便谈的，会笑死人的。
嗯，扭矩功率图是能很直观的看出来一款发动机的特性，比如，最大扭矩转速，最大功率转速，还有功率输出是否线性，再有，峰值扭矩有什么特点？是不是设计合理？
这是单独的发动机参数，发动机需要减速齿轮来转换动力输出，通过传动系统，传动到主动轮。这里就说法轮上功率扭矩，是要变速机构合理的传递发动机的动力。
再谈，使用环境，不同的车型，不同的使用环境，可能在发动机的设计之初就决定了它的特性和性格，要有它符合使用环境的特性，排量设定，机械结构设计，齿比，等，所以说单独谈论一款发动机，只是了解它的参数和特性，
一款好的发动机设计结构和质量是基础，设计理念和思维才更重要，更符合实际的使用环境才有价值。
简单看法，
我也只是会狗爬，不会游泳，到此，我也不轻易下水，只是浅谈，望指正～谢谢

三杯五粮液

automan 发表于 2021-1-24 07:52
这里说的是内燃机，不是挂俩表能算出功率的电动机~~ 你如果知道dyno怎么测功的，就知道我说的对不对了。

我就问你一个问题，比如两台发动机，扭矩相同，功率大的装车跑得快还是功率小的？功率大的上地库轻松还是功率小的？
扭矩的单位牛米，简单点说就是半径一米的轮子在轮边上有一牛顿的力推着你跑。假设车子的质量一千克，在没有任何阻力的情况下你能获得一米每秒方的加速度。另外别孤立的看问题，可以把发动机和变速箱看成一个整体。档位无非就是在需要大扭矩比如爬山的时候降低转速提高推力。
这些知识其实高中物理学得好都不是事一看就懂。

如果你还是坚持自己的观点，好吧那我承认我错了。

三杯五粮液

俺村地车神 发表于 2021-1-24 00:34
那请问车辆说明书的扭矩参数是一档的扭矩还是几档的？

发动机的扭矩参数不是任何档位的，而是某个转速的，一般标注的是最大扭矩，都在高转摩托车基本6000以上。一般骑行很少能用到除非是高山陡坡你挂着一档拧油。前贴已经说过了，你可以把发动机和变速箱看成一个整体。因为发动机的输出是由负载决定的（这句话能理解不）在负载大的情况下需要大输出所以降低转速挂1档。