行者谈摩3——关于功率和扭矩的关系，从一张图开始

东罗不败

不懂帮顶🔝

automan

三杯五粮液 发表于 2021-1-24 15:19
我就问你一个问题，比如两台发动机，扭矩相同，功率大的装车跑得快还是功率小的？功率大的上地库轻松还是 ...

那好吧，来个最简单的~~你的车是2000转的时候功率大还是8000转的时候功率大？如果你的是车是8000转时候功率大，那你5档8000转起步上个地库试试，有一档2000转轻松吗？
……
功率是扭矩和转速加持的结果，不要拿着车的最大功率说事，不同转速下功率是不一样的。测功机就是计算转速和瞬时扭矩才能测来功率的。所以说功率一定这种情况不适用于内燃机，更不存在功率一定了转速低扭矩大，转速大扭矩低这种发动机功况。内燃机上，扭矩和功率始终成正比！
至于加速度，那更是直接跟扭矩/力相关，F=ma，这里没有功率P半点关联。只要明白起步加速度最大、最高速加速度为0就没有什么可争议了。

三杯五粮液

逐一回复你的问题：
假设发动机的功率在8000转是8千瓦，2000转是2千瓦。变速系统在5档是1:1。在1档是1:4（力矩放大4倍）根据功率=力矩X转速。那么5档8000转和一档2000转力矩是一样的，但是速度是一档的4倍。换句话说，五档8000转上个地库只要1秒而一档要4秒。

三杯五粮液

automan 发表于 2021-1-25 08:52
那好吧，来个最简单的~~你的车是2000转的时候功率大还是8000转的时候功率大？如果你的是车是8000转时候功 ...

功率既然是力矩和转速共同作用的结果，按照你的说法，力矩是决定因素，那么转速呢？转速不重要？好比面积等于长乘以宽，你只强调了长，宽怎么办？
发动机在制造过程中偏重力矩输出采用长冲程低转速（冲程大于缸径，柴油机模式）或者等冲程中转速（冲程等于缸径）或者短冲程高转速（摩托车为了功率参数一般用高转短冲程模式）但一旦定型，发动机在不同转速下的力矩和功率参数就已经固定了。为了配合不同的工况，接入变速系统适应不同的力矩和转速参数。功率的定义是单位时间所做的功，适应于各种机械电器设备比如电机、内燃机、燃气轮机蒸汽轮机等等。至于功率和扭矩成正比这句话，你看一下发动机的功率扭矩输出曲线就知道对错了。2000转以上，扭矩基本就恒定了但是功率基本随转速线性增加。

三杯五粮液

automan 发表于 2021-1-25 08:52
那好吧，来个最简单的~~你的车是2000转的时候功率大还是8000转的时候功率大？如果你的是车是8000转时候功 ...

关于加速和功率有没有关系。建议你搞清楚物理学的7大基本量：长度、时间、质量、温度、电流、照度、物资的量。

功率的单位瓦特=焦耳/秒=牛顿米/秒，和力有没有关系你自己去琢磨吧。

qcxy515

行者无踪 发表于 2021-01-20 21:53
这关系怎么来的

百度，教科书或者自己推导


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发工资

三杯五粮液 发表于 2021-1-20 01:12
倒点自己想明白的观点出来，大家轻拍。
同排量的柴油和汽油机，柴油机的扭矩肯定大于汽油，但功率肯定小于 ...

“但是，功率是和转速的平方成正比的”平方正比有误吧。

发工资

三杯五粮液 发表于 2021-1-26 10:52
关于加速和功率有没有关系。建议你搞清楚物理学的7大基本量：长度、时间、质量、温度、电流、照度、物资 ...

感觉你说的对，移动物体最终靠的还是功率。
但有一点全油门最大功率的状况，日常中中很少用到，所以说扭矩对加速还是有意义的，它能决定你小油门低转速时车好不好骑。

chengangmilk

qcxy515 发表于 2021-01-13 20:33
功率=扭矩*转速/9550

对


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chengangmilk

发动机的功率输出是随转速改变而改变的，不是什么玄学，所谓扭力大提速快，就是因为它在低转速的时候输出功率更大的原因。


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三杯五粮液

发工资 发表于 2021-1-27 07:37
“但是，功率是和转速的平方成正比的”平方正比有误吧。

理论情况下是这样的，但是实际上要考虑阻力因素，转速越快阻力越大消耗了部分功率，所以实际上可能是1.5次方或者单纯就是个线性的关系。你去看电机就知道，同功率的电机，高转速的可以做的很小而低转速的很大。在发动机功率扭矩转速图上也能看出，功率随转速线性增大，但其实扭矩也是增大的只是没有那么明显而已。

automan

三杯五粮液 发表于 2021-1-26 10:46
功率既然是力矩和转速共同作用的结果，按照你的说法，力矩是决定因素，那么转速呢？转速不重要？好比面积 ...

你这不承认了功率是扭矩和转速决定的了吗？呵呵~
另外说一下，功率扭矩跟缸径行程有一定关系，但不是完全由气缸形状决定的，自吸内燃机还是看排量——凯旋火箭三2500，缸径110mm、行程86mm，大缸径短行程的典型吧？可是扭矩220牛米！……

automan

三杯五粮液 发表于 2021-1-26 10:52
关于加速和功率有没有关系。建议你搞清楚物理学的7大基本量：长度、时间、质量、温度、电流、照度、物资 ...

我直接好家伙！连温度、电流、照度都出来了……咱不是一个层次的，您高升一步，出门左拐找量子物理大神们讨论去吧，别跟我们屈尊在这个低级摩托车论坛讨论了~~~~~~

三杯五粮液

chengangmilk 发表于 2021-1-27 10:11
发动机的功率输出是随转速改变而改变的，不是什么玄学，所谓扭力大提速快，就是因为它在低转速的时候输 ...

低速的时候并不是功率大而是扭矩大，之前说过了一个小电机，通过齿轮箱放大扭矩后可以驱动一台车，最简单的例子：绞盘，一个人可以把车拉出泥泞。你能说人的功率大？而是通过变速放大的扭矩而已。

三杯五粮液

automan 发表于 2021-1-27 14:51
你这不承认了功率是扭矩和转速决定的了吗？呵呵~
另外说一下，功率扭矩跟缸径行程有一定关系，但不是完 ...

我不和你争了，之前蔑细了和你讲，因为我认为你是摩友能明白物理学的一些基本知识。所以我才花费大量的笔墨大量的时间逐一给你回复。但正如你所言，不在一个层次确实无法沟通。所以我向你道歉：我错了。

发工资

三杯五粮液 发表于 2021-1-27 13:17
理论情况下是这样的，但是实际上要考虑阻力因素，转速越快阻力越大消耗了部分功率，所以实际上可能是1.5 ...

功率=扭矩*转速
功率和转速就是正比的关系，没什么平方指数。

jasonzx001

一段时间没上来了没想到这么热闹哈哈哈
看来纯粹的摩托相关技术/理论实战讨论还是很受大家欢迎的~

chengangmilk

三杯五粮液 发表于 2021-1-27 15:09
低速的时候并不是功率大而是扭矩大，之前说过了一个小电机，通过齿轮箱放大扭矩后可以驱动一台车，最简单 ...

你

chengangmilk

三杯五粮液 发表于 2021-1-27 15:09
低速的时候并不是功率大而是扭矩大，之前说过了一个小电机，通过齿轮箱放大扭矩后可以驱动一台车，最简单 ...

不

三杯五粮液

chengangmilk 发表于 2021-2-15 19:19
你没有搞清楚最基础的概念，，，扭矩是使物体发生转动的一种特殊的力矩，功率是指单位时间内作功的多少， ...

对，您说得太对了，我尽然无言以对。之前我已经说过了，不在一个层次，确实是没办法沟通的。我们讲点别的吧。

新年快乐！！！