机动车基础知识普及篇

威武-19

mmzyfn 发表于 2019-10-01 13:47
我现在有足够理由相信您对外特性曲线的了解源于某种意外。我给你解释的几条可能大部分您也没能理解。
那您...

你说超车时候降档是降低了变速箱输出转速，这不是用档位制动的效果吗？制动了还怎么超车？


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mmzyfn

威武-19 发表于 2019-10-01 13:33
变速箱输出转速降低还怎么加速？

我们刚才是在讨论的是爬坡降档，您这又提出加速需求，您习惯在上坡的时候超车？


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威武-19

mmzyfn 发表于 2019-10-01 13:54
我们刚才是在讨论的是爬坡降档，您这又提出加速需求，您习惯在上坡的时候超车？

开始说的是爬坡，后来说的是超车你怎么忘了？


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威武-19

mmzyfn 发表于 2019-10-01 13:54
我们刚才是在讨论的是爬坡降档，您这又提出加速需求，您习惯在上坡的时候超车？

不管上坡还是超车，降档都是为了提高发动机功率，跟扭矩没半毛钱关系！


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mmzyfn

威武-19 发表于 2019-10-01 14:00
不管上坡还是超车，降档都是为了提高发动机功率，跟扭矩没半毛钱关系！

您跟某蛋可能会比较聊的来。
我抽空给您义务做一次失速实验，您看得懂就看，看不懂我确实没办法了，您请自便。


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威武-19

https://v.youku.com/v_show/id_XMzMxMDM0MzQwOA==.html?x&sharefrom=android&sharekey=0578410842045871fa62a4bf73460aa06


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mmzyfn

威武-19 发表于 2019-10-01 14:17
https://v.youku.com/v_show/id_XMzMxMDM0MzQwOA==.ht...

感谢您的视频
太长，快进了不少，没有完全看完。
媒体人讲的很好，比我更通俗易懂，通篇讲述扭矩和功率对加速时间的影响，大方向的结论没有发现错误，也没有发现与我结论相悖之处。
也可能我忽略了不少细节，还需要麻烦您指出具体是那段话使得您坚信最大爬坡能力与扭矩无关，而与功率相关？


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威武-19

mmzyfn 发表于 2019-10-01 14:54
感谢您的视频
太长，快进了不少，没有完全看完。
媒体人讲的很好，比我更通俗易懂，通篇讲述扭矩和功率对...

有一句话说扭矩决定加速，功率决定极速完全错误。有时间你再看看，这是这个人第一个视频，还有另一个，你有兴趣自己找。


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阿庆大爷

威武-19 发表于 2019-10-01 16:42
有一句话说扭矩决定加速，功率决定极速完全错误。有时间你再看看，这是这个人第一个视频，还有另一个，你有...

啊，你反驳这句话的话不是在反驳楼主了，可能在反驳一个体系了……


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平安三石

这位大神，你搞个柴油机来摩托车论坛讨论，耍宝呢！

mmzyfn

威武-19 发表于 2019-10-01 16:42
有一句话说扭矩决定加速，功率决定极速完全错误。有时间你再看看，这是这个人第一个视频，还有另一个，你有...

不加条件限定，直接取人家的结论就是断章取义。
你发的视频通篇在讲加速性能评判动力性，他的评价指标0-100km/h的加速时间，基于这个工况，他的结论是正确的。
如果换成是0-20，他的结论和实际结果就不一定吻合。
如果你是想讨论最大爬坡度，直接取他的结论就是错的。


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mmzyfn

平安三石 发表于 2019-10-01 17:06
这位大神，你搞个柴油机来摩托车论坛讨论，耍宝呢！

我需要反问您，是如何判断我介绍的理论只适用于柴油发动机的？
诚然柴油机和汽油机的输出曲线是有较大差别的，甚至每一个型号发动机的曲线都不一样，但本文介绍的是所有机动车通用的基础理论，没有做定量计算。
我回头仔细看了一下，唯一有数据标注的一张外特性曲线也不像是柴油机啊

还是那句话，欢迎大家广泛讨论，但是发言前请诸位慎重下结论，不要让某些跳梁小丑误认为他志同道合的伙伴有这么多。


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技术御宅

mmzyfn 发表于 2019-10-1 13:31
所以说，流氓会武术，谁也挡不住

发动机那部分自己倒是有不同见解,但有待验证的不少,瞎哔哔感觉很不负责任,说说汽车自己亲自修理并且调教过自己的车辆,并且为了验证低混合气溶度能否提升效率还亲自改造了喷油脉宽,供油压力......
对于发动机的扭矩,就说说变速箱我的不成熟见解:尽可能最大化利用了发动机的扭矩来配合当下路况保证行驶稳定发动机效率化运转区间得以保证,(特别是CVT那种无极变速很是给我好感);列举下扭矩的典型电动说说机吧,其中我认为典型代表是开关磁阻电动机,能在小电流低速状态下爆发出原本设计扭矩的3倍,说说自己做过一套开关磁阻系统,运行功率3千瓦不到,爆发的扭矩拖动三轮电动车0.6吨爬陡坡,这是内燃机几倍功率也做不到的,扭矩就是个问题,但可以加上变速箱最大化利用齿轮杠杆放大扭矩,用的正是更多的转数来转化更多的扭矩,但其功率并没有任何其他形式的改变,功率=扭矩乘以转速或许太笼统了.

奔跑的鱼

受教了，感谢分享，顶你！


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adfylflz01

威武-19 发表于 2019-10-01 13:53
你说超车时候降档是降低了变速箱输出转速，这不是用档位制动的效果吗？制动了还怎么超车？

超车降档一般是超车前，两车速度接近或相同，超车车辆发动机处在较经济转速，直接深给油门，车辆加速较慢，降一档，利用变速箱速比不同，提高变速箱输出端扭矩，提升加速度。当然转速也要上去，不然怎么超车。


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mmzyfn 发表于 2019-10-01 17:35
我需要反问您，是如何判断我介绍的理论只适用于柴油发动机的？
诚然柴油机和汽油机的输出曲线是有较大差别...

这应该是汽油机，柴油机能上六千转的还真没开过。


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平安三石 发表于 2019-10-01 17:06
这位大神，你搞个柴油机来摩托车论坛讨论，耍宝呢！

哪个型号的柴油机最大功率在五千转上？


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adfylflz01

楼主讲的，开汽油车的很难体会，第一、汽油机动力输出宽泛，像贴中的曲线图，1500～3600转都有持续输出，日常行车也就在这之间。第二、车轻，负荷小，3600之后丢点扭矩也感觉不明显。第三、档位少，设计时，一个档位能保证车速表上的30～40公里之间都能有动力表现。

只有开柴油机，多档位，重车的，才能深有体会，因为重车柴油机大多1100转左右出力，到1800左右就结束了，部分型号高点也2200左右。


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莫小猪

发动机满负荷状态下 档位越低 车辆加速度越高吧？


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