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楼主: kaishiba
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关于汽车机油用于摩托车,个人的一点分析。

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41#
发表于 湖南省 2019-7-5 02:15 | 只看该作者
如果可以用于摩托车,那机油厂家何必多此一举多印刷包装,简单点通用多好。


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42#
发表于 山东省 2019-7-5 02:23 | 只看该作者
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43#
 楼主| 发表于 北京市 2019-7-5 02:39 | 只看该作者
铁碗卤素10W 发表于 2019-7-5 06:02
柴机油粘度大?这点我不敢苟同。难道柴机油的SAE和汽机油的SAE用的不是同一个标准?

安索的摩油都有柴 ...

关于柴油机粘度,我指的是柴油机油普遍都是10w、15w的,显然低温启动性不会好。尤其在很冷的地方。
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44#
发表于 四川省 2019-7-5 02:41 来自手机 | 只看该作者
kaishiba 发表于 2019-7-5 10:39
关于柴油机粘度,我指的是柴油机油普遍都是10w、15w的,显然低温启动性不会好。尤其在很冷的地方。

摩油不是普遍也是10W.  的吗?北方地区?可以用0W的汽机油啊,0W的摩油毕竟少而贵。
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45#
发表于 广东省 2019-7-5 02:41 | 只看该作者
wanggang05 发表于 2019-07-05 10:15
如果可以用于摩托车,那机油厂家何必多此一举多印刷包装,简单点通用多好。

以前确实是通用的。同样里程用车成本,以前的机油费相比汽油费便宜很多。现在,好的摩托车机油150块一升,卖机油的会叮嘱3千一换,算一下用车成本吧,是不是很恐怖。


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46#
 楼主| 发表于 北京市 2019-7-5 02:47 | 只看该作者
铁碗卤素10W 发表于 2019-7-5 06:15
另外第4点高转速必然带来高温,我不敢苟同。理论我不讲,升功率,升扭矩我不谈。我只说我实测的150曲轴油温 ...

从你提供的油温、hths、闪点,来看,似乎摩托机油标准日本制定者,并没有认为摩托发动机机油使用环境温度高于汽车汽油机油。

但是我们抛开专家的理论,实际生活中,我们会发现,摩擦加剧,温度就上升。比如搓手。比如钻木取火。

但是,仅从hths高温剪切来看,似乎汽车机油是完全满足摩托使用的。

但是,大排量摩托也是这个hths2.9的要求吗?

再者,一个标准出台,困难从从,摩托车高转速是毋庸置疑的,这个高转速是否有不在jaso标准范围内的需要照顾的要求?而并没有明确写在jaso标准内?毕竟那是很多年前的标准了。
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47#
 楼主| 发表于 北京市 2019-7-5 02:52 | 只看该作者
铁碗卤素10W 发表于 2019-7-5 06:15
另外第4点高转速必然带来高温,我不敢苟同。理论我不讲,升功率,升扭矩我不谈。我只说我实测的150曲轴油温 ...

汽车的降温措施齐全,一是大量防冻液循环,二是电子风扇随时伺候。油温的状态,并不能反映发动机内部尚未散热的状态下的温度。
而小排量摩托车缺乏这些散热措施,是否表明发动机内部活塞周围温度仍然很高?而凸轮轴由于转速温度也比较高?即使不如涡轮,但也要累死涡轮那样缩短机油使用周期?
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48#
 楼主| 发表于 北京市 2019-7-5 02:56 | 只看该作者
铁碗卤素10W 发表于 2019-7-5 06:44
楼主第5点,由于转速高,摩托发动机内部温度肯定高于汽车发动机。不敢苟同。因为升功率,升扭矩数据不支持 ...

看来hths,主要是对付压力比较大的摩擦。但是高转速的提速升高阻力,显然也会增加机件接触压力的。
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49#
发表于 四川省 2019-7-5 02:59 来自手机 | 只看该作者
kaishiba 发表于 2019-7-5 10:47
从你提供的油温、hths、闪点,来看,似乎摩托机油标准日本制定者,并没有认为摩托发动机机油使用环境温度 ...

大排HTHS够不够,先看粘度啊,40粘度很多机油现在HTHS普遍3.5了。原车要求40粘度的,没必要去用30粘度啊。      反正HTHS 2.9是摩油标准JASO里说的,又不是我编的。
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50#
 楼主| 发表于 北京市 2019-7-5 03:02 | 只看该作者
铁碗卤素10W 发表于 2019-7-5 06:35
楼主第4点  认为摩油,汽机油闪点要求差不多。我同意楼主这一观点。但我举一个案例大家参考下,同为德版壳 ...

从你提供的闪点来看,摩油都超过了230,而汽车机油里面,闪点在205、220、230的都有。说明摩托车的环境温度还是比汽车高一些。
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51#
发表于 四川省 2019-7-5 03:02 来自手机 | 只看该作者
kaishiba 发表于 2019-7-5 10:52
汽车的降温措施齐全,一是大量防冻液循环,二是电子风扇随时伺候。油温的状态,并不能反映发动机内部尚未 ...

大排摩托的降温措施难道不齐全?都是水冷。1000CC摩托机油量3---4L。。我1500CC汽车机油量也才3L。
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52#
 楼主| 发表于 北京市 2019-7-5 03:04 | 只看该作者
怡悦有加LL 发表于 2019-7-5 06:43
用了十几年的汽机油了!

实践强于理论。

请说明你十几年使用汽车机油的摩托车型参数、汽车机油参数。最好能提供摩托换件或维修的经历。

如果你的资料很详细,并且真实可靠,将会给摩托使用汽车机油提供有力的证据。
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53#
发表于 山东省 2019-7-5 03:06 | 只看该作者
留个位置,学习学习。我的车子是JH150――8,汽机油用过嘉实多金嘉护,银嘉护,龙蟠,AAA(韩泰出的)等,还用过摩托车机油,嘉实多超霸,超级奔程,威爽,长城,龙蟠,壳牌爱德王子等。朋友的豪爵银豹一直用摩托车机油,离合器打滑比我这个用汽机油的早了一年貌似,公里数不详。他骑的银豹比我跑的路程少的多,公里数当然也就更少。对于那些说使用汽机油的离合器打滑,使用摩托车机油离合器不打滑是怎么得出的定论?自己亲自实验过???骑到一定的公里数离合器正常磨损,哪有不打滑的。不过时间有长有短,公里数有多有少罢了。只要经常按要求保养就木问题。


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54#
 楼主| 发表于 北京市 2019-7-5 03:09 | 只看该作者
铁碗卤素10W 发表于 2019-7-5 06:45
第5点   摩托发动机内部如果温度高,怎么连油温表都不用配?反而是日常低转速的涡轮增压轿车,必须有油温表 ...

至于摩托车不配油温表,个人认为是摩托车空间利用地方太小、成本造成。
关于摩油参照api,而且没有搞出自己的一个标准。个人认为2者差别只在高温、转速、还有摩擦片的摩擦需求,其他项只是数值的高低而已。没有必要制定新的标准。
比如柴机油不能通用于汽机油,但也参照这个api。


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55#
发表于 山东省 2019-7-5 03:10 | 只看该作者
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56#
发表于 四川省 2019-7-5 03:11 来自手机 | 只看该作者
kaishiba 发表于 2019-7-5 11:02
从你提供的闪点来看,摩油都超过了230,而汽车机油里面,闪点在205、220、230的都有。说明摩托车的环境温 ...

我只提供了壳牌U能量一个摩油的闪点,你是怎么得出摩油闪点都在230以上的结论的?强行以偏概全吗?
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57#
 楼主| 发表于 北京市 2019-7-5 03:11 | 只看该作者
mhq1982 发表于 2019-7-5 11:06
留个位置,学习学习。我的车子是JH150――8,汽机油用过嘉实多金嘉护,银嘉护,龙蟠,AAA(韩泰出的)等, ...


实践强于理论。

请说明你十几年使用汽车机油的摩托车型参数、汽车机油参数。最好能提供摩托换件或维修的经历。

如果你的资料很详细,并且真实可靠,将会给摩托使用汽车机油提供有力的证据。
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58#
 楼主| 发表于 北京市 2019-7-5 03:13 | 只看该作者
铁碗卤素10W 发表于 2019-7-5 06:53
第5点 汽机油用在摩托上使用寿命大大缩短。(是油的寿命缩短,还是发动机的寿命缩短?)据我所知汽机油日常 ...

关于这个机油寿命问题。就我查到的多款全合成专用摩托机油,厂家标示寿命为3000-4000公里,半年,而全合成汽车机油,一般是1年或者1万公里。
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59#
发表于 四川省 2019-7-5 03:13 来自手机 | 只看该作者
kaishiba 发表于 2019-7-5 11:02
从你提供的闪点来看,摩油都超过了230,而汽车机油里面,闪点在205、220、230的都有。说明摩托车的环境温 ...

你怎么不解读成汽机油矿物油(德版HX6)半合成(HX7)闪点都秒杀摩油U能量呢!
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60#
 楼主| 发表于 北京市 2019-7-5 03:16 | 只看该作者
铁碗卤素10W 发表于 2019-7-5 06:56
第6点  柴机油不能用于汽油机,据说可以用在摩托上。  我就不说壳牌T6  T4和摩油认证简直没区别。我就说安 ...

柴机油是可以用在摩托车上的,虽然很有些冒险。

但我查询到的一些大腕,至少有2个认为柴油机油强于汽油机油,更适合摩托车。

个人的原因,是鉴于柴油机油都是10w以上,低温启动很差。所以弃用。
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