好矛盾。SN磷含量0.06---0.08你怎么看？

fishs001

jasonzx001 发表于 2019-1-9 21:53
长久也一样，国产风冷低排量单缸摩托那精度不是一般的大，用了分子更细的所谓“全合成”反而毁机更厉害。 ...

学习了

fishs001

煦雨涵香 发表于 2019-1-9 22:09
ZDDP在使用过程中，含量是逐渐下降的，可以作为极压剂的它，也可以说影响着机油的寿命。在摩擦改进剂的协 ...

学习了

qidaosi

水油hx7用了200公里声音变得太难听了，远远比不上ax5呀，不知道国产汽机油会不会好点


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mazi_god

据我说知，磷可以改善摩擦，但是会使得三元催化中毒，所以高等级机油限制了磷的含量！SN作为目前最高等级机油，磷含量比它低应该没有问题。


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yifeng0898

jasonzx001 发表于 2019-1-9 21:53
长久也一样，国产风冷低排量单缸摩托那精度不是一般的大，用了分子更细的所谓“全合成”反而毁机更厉害。 ...

难道国产小排用矿物质机油更合适？那用什么级别的更好？SN与SL哪个更适合摩托车一点，基本上所有厂家说明书都是要求用SG的机油就可以了，有三元催化器的用SJ，半合成的基本都是SL，请推荐一下铃木踏板车用什么机油好

jasonzx001

yifeng0898 发表于 2019-1-16 08:49
难道国产小排用矿物质机油更合适？那用什么级别的更好？SN与SL哪个更适合摩托车一点，基本上所有厂家说明 ...

国产低压缩比小排量风冷机用正品矿物油相当合适。
SL肯定比SN更适合你，原因不用解释了～

煦雨涵香

jasonzx001 发表于 2019-01-09 23:04
你在二楼说的原话“磷含量对摩托车又没影响”，现在你又说ZDDP影响着机油的寿命，貌似很有点前言不搭后...

给你看看汽车的缸头，两根凸轮轴，一条控制排气，一条控制进气，凸轮直接与气门顶杯接触，凸轮轴也是和缸体直接接触，靠机油润隔离，那些用摇臂控制气门的发动机，一般是用在比较低端的车型上了，摇臂上装轴承，目前在顶杆发动机上见过










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jasonzx001

煦雨涵香 发表于 2019-1-17 22:49
给你看看汽车的缸头，两根凸轮轴，一条控制排气，一条控制进气，凸轮直接与气门顶杯接触，凸轮轴也是和缸 ...

图片不错，但你想表明什么观点？请明示

煦雨涵香

jasonzx001 发表于 2019-01-18 12:47
图片不错，但你想表明什么观点？请明示

13楼，你说的汽车发动机用滚针轴承，这情况极少见，也许我见识少，还真没见过，先进点的发动机已经把摇臂去掉了。关键润滑部位也就轴瓦，用轴承不好控制精度，还有耐用度问题。


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jasonzx001

煦雨涵香 发表于 2019-1-18 13:16
13楼，你说的汽车发动机用滚针轴承，这情况极少见，也许我见识少，还真没见过，先进点的发动机已经把摇臂 ...

这种充分论证并按照事实依据开展的纯技术探讨我很喜欢。看图。
你发的是无摇臂的凸轮机构，我说的是有摇臂的。现在哪种比较多，还真说不一定，可能两分吧～
但是最起码毋庸置疑的一点是，摩托车的配气机构磨损方面的压力要比汽车大很多，这个老兄应该不否认。
那么再加上汽车没有而摩托车有的机油参与变速齿轮啮合，摩托车需要的磷锌含量逻辑上讲就应该明显超过汽车机油，没错吧～

另外必须明确指出一点是，我在13楼说的“滚针”谁都可以看出是针对摇臂而言，并非针对曲轴。
大排量发动机的曲轴绝大多数用的都是轴瓦，这个常识你懂我懂大家都懂，特此重申以免误导

煦雨涵香

jasonzx001 发表于 2019-01-18 13:32
这种充分论证并按照事实依据开展的纯技术探讨我很喜欢。看图。
你发的是无摇臂的凸轮机构，我说的是有摇...

至使凸轮轮与摇臂相互挤压的力从何而来？气门弹簧。

边界润滑需要一定压力才能实现，谁的弹力更高呢？

曲轴、连轩、活塞销这些部分，压缩比高的发动机，这些部位所承受的压力是不是更大？如果活塞行程长的话，是不是也意味着边界润滑的过程更长？

摩托发动机，风冷机压缩比基本在10以内吧，水冷要高些，有的能和四轮相提并论。

发动机转速高，对机油进行更多的剪切，添加剂消耗更多。

同等含量的添加剂，消耗得快的，使用时间短，是不是这个道理？

之前也提到过，同样机油在摩托中使用，衰竭更快的


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jasonzx001

煦雨涵香 发表于 2019-1-18 21:14
至使凸轮轮与摇臂相互挤压的力从何而来？气门弹簧。

边界润滑需要一定压力才能实现，谁的弹力更高呢？

你说得太细致了，你的意思是不是说“摩托车发动机强化程度更高，机油劣化更快，需要更多的抗磨/抗极压/抗氧化剂来支撑”？

煦雨涵香

jasonzx001 发表于 2019-01-18 21:21
你说得太细致了，你的意思是不是说“摩托车发动机强化程度更高，机油劣化更快，需要更多的抗磨/抗极压/抗...

这个看边界润滑的面积吧，面积大的是不是要消耗多点？发动机设计理念不同，单纯用汽车发动机与摩托发动机相比较，毫无意义。具体型号具体判断。


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煦雨涵香

jasonzx001 发表于 2019-01-18 21:21
你说得太细致了，你的意思是不是说“摩托车发动机强化程度更高，机油劣化更快，需要更多的抗磨/抗极压/抗...

摩托转速高，机油衰竭快，使用寿命短，。汽车转速低，消耗得慢，使用寿命长。是不是这个理。


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煦雨涵香

煦雨涵香 发表于 2019-01-18 21:28
这个看边界润滑的面积吧，面积大的是不是要消耗多点？发动机设计理念不同，单纯用汽车发动机与摩托发动机相...

美孚进口那款TDT官网也表明了，用于摩托车建议2500公里更换，然而用在柴油发动机则能用到8000左右


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jasonzx001

煦雨涵香 发表于 2019-1-18 21:37
摩托转速高，机油衰竭快，使用寿命短，。汽车转速低，消耗得慢，使用寿命长。是不是这个理。

我的结论跟你一样，不过我们得出结论的过程不一样，你的过程太繁复了

煦雨涵香

jasonzx001 发表于 2019-01-18 21:44
我的结论跟你一样，不过我们得出结论的过程不一样，你的过程太繁复了

简单点，对于摩托车而言，机油的抗磨剂含量，好比使用寿命

你怎么理解？


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jasonzx001

煦雨涵香 发表于 2019-1-18 21:40
美孚进口那款TDT官网也表明了，用于摩托车建议2500公里更换，然而用在柴油发动机则能用到8000左右

美孚这个数据2500太保守了，对于最新款的CK-4 TDT应该差不多，对于老款的CJ-4 TDT最起码大排车能用到4～5000公里吧，翻倍不是问题～
我在一台川崎Z750上做机油寿命试验，用的是大名鼎鼎的壳牌路路达T6 5W40，结果你猜怎么着？
8600公里了还没有明显衰减，动力，声音这些都基本如初～
当然除了我在6000公里左右的时候适量添加了若干ZDDP和国外带回的黑科技有机钼，严格控制用量，尽量不影响到原始配平～
我的目标是干到1万哈哈哈

jasonzx001

煦雨涵香 发表于 2019-1-18 21:48
简单点，对于摩托车而言，机油的抗磨剂含量，好比使用寿命

你怎么理解？

同意，所以在摩托车上使用SL级相对高磷锌含量的机油，就是要比SN级低磷油的抗磨保护性要来得更持久，是这个意思不

煦雨涵香

jasonzx001 发表于 2019-01-18 21:51
同意，所以在摩托车上使用SL级相对高磷锌含量的机油，就是要比SN级低磷油的抗磨保护性要来得更持久，是...

1200ppm含量的SL在使用里程上优于含量低的SN吧，但不是所有SN级的都是低含量，一般是节能机油zddp含量低。前提是没有虚标


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