好矛盾。SN磷含量0.06---0.08你怎么看？

铁碗卤素10W

煦雨涵香 发表于 2019-1-9 08:49
我现在所用的车就是传说中的“担缸机”，润滑要求比较苛刻，但它的说明书却没要求机油磷锌含量是多少，而 ...

看磷锌含量，主要是针对湿离摩托用没有MA认证的情况，有参照意义。而且这个习惯目前也好像只是在黑石论坛看到。（因为废油分析或者新油分析就有这个指标。国内很多厂家不需要公布磷锌含量，在机油相应的官方文档里，很多都没有磷含量。（但可以通过车厂认证来估计它磷含量的大致范围））

煦雨涵香

铁碗卤素10W 发表于 2019-01-09 09:20
看磷锌含量，主要是针对湿离摩托用没有MA认证的情况，有参照意义。而且这个习惯目前也好像只是在黑石论坛...

金美0W-40磷含量0.1，接近MA2了吧，但在公升级大排上使用时，做跷头动作时还是会出现离合滑动现像。如果加了摩擦改进剂，磷含量再高也没用


------------
发布于摩托迷Android客户端    下载APP

jasonzx001

yifeng0898 发表于 2019-1-9 07:56
这是锌含量啊

机油中的锌含量跟磷含量密切相关成正比的，因为都来自同一种物质ZDDP。
一般来说磷含量要比锌少个100～200PPM

jasonzx001

煦雨涵香 发表于 2019-1-9 08:49
我现在所用的车就是传说中的“担缸机”，润滑要求比较苛刻，但它的说明书却没要求机油磷锌含量是多少，而 ...

兄弟玩摩托这么久了，怎么感觉你专业度反而比原来下降了呢

看清楚说明书！明确要求要么用所谓专用摩托车机油（所谓正品专用4T油其他成分不敢说有多高，做为抗磨抗极压抗氧化防腐剂多种用途集于一身的ZDDP那厂家是肯定少不了的！最起码都是1000～1200PPM以上了）
要么推荐SE,SF,SG,SH这四种超高ZDDP含量的过时老规格油～
看下图你就知道，磷含量应该有多少了～

jasonzx001

yifeng0898 发表于 2019-1-9 07:59
蓝壳是半合成，不是全合成。普通的摩托车发动机精度差，用矿物油密封性更好，所以产生了声音小，润滑好， ...

长久也一样，国产风冷低排量单缸摩托那精度不是一般的大，用了分子更细的所谓“全合成”反而毁机更厉害。
烧机油、缸压不足导致动力下降而狂拧大油门、油气下窜致曲轴箱稀释机油并加大油耗、机油油膜薄（特别是美孚）导致运转噪音过大等等，不一而足。
只要不是涡轮增压或者变态高压缩比，普通自吸车，用矿物油和“全合成”，区别真心不那么大～
而且所谓“全合成”还有个严重的缺点，如果其中还有那么一点四类PAO或五类酯的话，对国产油封橡胶件都有收缩或溶胀的暗伤，这个也是很多摩托渗漏不止的难言之隐～矿物油恰恰又是油封最好的朋友，护理油封保持弹性，矿物油最佳效果没商量～
所以国产风冷小排老老实实用正品矿物油是正经，正好名正言顺的省了“全合成”这个不必要的花销，我在CB750上试用，感觉动力效果比原来用的“全合成”还好～

煦雨涵香

jasonzx001 发表于 2019-01-09 21:35
兄弟玩摩托这么久了，怎么感觉你专业度反而比原来下降了呢

看清楚说明书！明确要求...

ZDDP在使用过程中，含量是逐渐下降的，可以作为极压剂的它，也可以说影响着机油的寿命。在摩擦改进剂的协同作用下，极压剂的消耗是可以减缓的，并且，sm,sn对磷锌含量并非强制性。对比下你可以发现，多数是加了摩擦改进剂的节能机油的磷锌含量较低而已，极压剂与摩擦改进剂协同作用，不至于让这种磷锌含量低的机油过早衰竭，只是摩擦改进剂不适合湿式离合。你可以到美孚官网看看，SN级的金美，磷含量却高达0.1。

我还是当初那句，ZDDP含量，好比油箱里的燃油，量再多，也改变不了发动机的动力，改变的只是续航里程而且，ZDDP含量高，无非是可以让你有更高的换油里程


------------
发布于摩托迷Android客户端    下载APP

jasonzx001

煦雨涵香 发表于 2019-1-9 22:09
ZDDP在使用过程中，含量是逐渐下降的，可以作为极压剂的它，也可以说影响着机油的寿命。在摩擦改进剂的协 ...

你在二楼说的原话“磷含量对摩托车又没影响”，现在你又说ZDDP影响着机油的寿命，貌似很有点前言不搭后语自相矛盾～你所说摩擦改进剂是指高级别机油里面的钼或者硼一类添加成分吧？单以钼来说，一个很不幸的消息是，钼也必须靠足够的ZDDP含量才能更加起效，也就是钼层起作用依然还是要靠ZDDP的磷硫成分在金属表面产生微腐蚀化学键什么的，所以从逻辑上说，哪怕钼硼再高，ZDDP含量低下的话，此机油寿命依然不长久，换句话说，磷含量依然是机油寿命和抗磨保护的关键性因素～

雅皮

煦雨涵香 发表于 2019-01-09 22:09
ZDDP在使用过程中，含量是逐渐下降的，可以作为极压剂的它，也可以说影响着机油的寿命。在摩擦改进剂的...

请教三阳T2需要1.5升的机油，手上有一壶长城捷豹王SN级的和半模特壶7100，两者可以混用吗？如果不可以找半壶级别低的长城捷豹王可以吗？


------------
发布于摩托迷Android客户端    下载APP

煦雨涵香

jasonzx001 发表于 2019-01-09 23:04
你在二楼说的原话“磷含量对摩托车又没影响”，现在你又说ZDDP影响着机油的寿命，貌似很有点前言不搭后...

口误，我点我认，只是想说磷跟摩擦系数没啥关系


------------
发布于摩托迷Android客户端    下载APP

煦雨涵香

雅皮 发表于 2019-01-09 23:12
请教三阳T2需要1.5升的机油，手上有一壶长城捷豹王SN级的和半模特壶7100，两者可以混用吗？如果...

传统的烷基水杨酸
钙(T109)和磺酸钙(T106)复合使用时会出
现沉淀，因为有的机油使用的时烷基水杨酸
钙，有的机油使用的是磺酸钙，所以不同机油
不能混合使用，避免不同清净剂析出沉淀，没
错，尤其在合成基础油中最严重。

但是！这个
说法已经过时了！早在六七十年代就研制出了
改性的烷基水杨酸钙(T109B)，完美解决与
磺酸钙不兼容的缺点，而且和磺酸钙复合使用
效果更佳。但是一些廉价机油用的还是低成本
旧型号。

捷豹王也不是最低级那种吧，再则早已淘汰了一类油，最低端的也是二类油了


------------
发布于摩托迷Android客户端    下载APP

煦雨涵香

jasonzx001 发表于 2019-01-09 23:04
你在二楼说的原话“磷含量对摩托车又没影响”，现在你又说ZDDP影响着机油的寿命，貌似很有点前言不搭后...

添加剂比例如何调配，交给机油厂商吧，难道他们会砸自己招版？发动机磨损，主要还是在边界润滑，完全靠添加剂支撑。只是如果不是w-20这种超低粘度，抗磨问题都不大。现在我只知道能用w-20这种低粘度机油的发动机，关键润滑部位有特殊涂层。四轮发动机的凸轮、曲轴等关键部位也同样是面与面接触，这些部位装轴承的发动机，我还没见过。

机油在摩托中衰竭较快的原因，或许是因为转速高，关键润滑部位消耗更多的添加剂。而且是缸数越少，磨损越严重。


------------
发布于摩托迷Android客户端    下载APP

jasonzx001

煦雨涵香 发表于 2019-1-10 00:00
添加剂比例如何调配，交给机油厂商吧，难道他们会砸自己招版？发动机磨损，主要还是在边界润滑，完全靠添 ...

哈哈哈那你还敢在摩托上用20级的油？

煦雨涵香

jasonzx001 发表于 2019-01-10 00:14
哈哈哈那你还敢在摩托上用20级的油？

没有达到一定温度前，这倒没事，市区跑跑上下班可以


------------
发布于摩托迷Android客户端    下载APP

lyh61582006

你们现在聊机油很像当年聊弹簧，互相喷各种表格数据，各种激动，等这个话题冷却了，最后还是想用什么就用什么，没有一点实在意义。


------------
发布于摩托迷IOS客户端    下载APP

mengfei163

煦雨涵香 发表于 2019-1-10 07:08
没有达到一定温度前，这倒没事，市区跑跑上下班可以

   不暴力驾驶没多大问题。主要是怕连续爬十来公里多弯急弯的陡坡。一般路况经过几个来回300公里的长途测试，状态良好。现在这锅美孚EP5W-20现在也跑了2000公里了，暂时还没出现衰减的现象。放年假后可能会骑车回湖南，单程800公里，有很多路段都是连续爬山，路陡且弯多又急，看看EP的表现如何，但是会带上一瓶5W-30的备用，一但感觉不对，马上换掉。

煦雨涵香

mengfei163 发表于 2019-01-10 09:36
不暴力驾驶没多大问题。主要是怕连续爬十来公里多弯急弯的陡坡。一般路况经过几个来回300公里的长途测试...

800公里，得跑两天吧


------------
发布于摩托迷Android客户端    下载APP

mengfei163

煦雨涵香 发表于 2019-1-10 12:27
800公里，得跑两天吧

是的，要两天。不然会很累。一味追求速度的话，不但增加了不安全因素，还失去了摩旅的意义。

qidaosi

反正我用全球购hx7离合不打滑（测试打滑只要5档加油门看转数升高的快不快，慢不打滑，快就打滑）


------------
发布于摩托迷Android客户端    下载APP

铁碗卤素10W

qidaosi 发表于 2019-1-10 22:12
反正我用全球购hx7离合不打滑（测试打滑只要5档加油门看转数升高的快不快，慢不打滑，快就打滑）

转速升高快，速度同步升高，那是提速快的表现

qidaosi

铁碗卤素10W 发表于 2019-01-10 23:22
转速升高快，速度同步升高，那是提速快的表现

五档提速能快到哪里去，骑行过程四五档上坡最能看出离合打滑问题


------------
发布于摩托迷Android客户端    下载APP