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楼主: 北河
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扯扯摩托车的操控性

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61#
发表于 浙江省 2017-6-22 01:07 | 只看该作者
发工资 发表于 2017-6-21 16:21
一般判断摩托车发动机是否高转机最简单的两点,一个是看红区最高转速,一个是看缸径行程比。从这两点来说 ...

理论上的东西我就不说了。
我是GW车主,反正在日常骑行车,8000转以下没什么动力,所以跑山路的时候,我尽量把转速控制在8000转以上。


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62#
发表于 山东省 2017-6-22 01:39 | 只看该作者
automan 发表于 2017-6-21 08:20
拿功率说事的基本初中物理都没怎么好好学……

任何物体运动做功的基础都是力和位移、而功率是做功和时间 ...

啊,好像是这么回事儿。这就可以解释为啥我起步总被锋格秒了。虽然功率大一些,可是扭矩差不多,锋格5500转就达到最大扭矩了。但是功率大对极速还是有影响的吧?因为80以后锋格明显跑不过我了。请楼下大神指教
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63#
发表于 广东省 2017-6-22 02:01 来自手机 | 只看该作者
跑慢点 发表于 2017-6-22 00:14
实际轮上扭矩曲线呢?

在这

IMG_20170622_095740.jpg (19.64 KB, 下载次数: 15)

IMG_20170622_095740.jpg

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64#
发表于 四川省 2017-6-22 02:29 来自手机 | 只看该作者
追风千里 发表于 2017-6-22 10:01
在这

你没理解跑慢意思。

一丶功率扭据要放在坐标系中,横坐标转速,:纵坐标功率扭据参数。

二丶你这是发动机的输出值,别人要的是后轮在不同转速不同档位时的净驱动力。

所以你还得花大心血。
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65#
发表于 四川省 2017-6-22 02:45 来自手机 | 只看该作者
追风千里 发表于 2017-6-22 10:01
在这

虽然还是纸上谈兵的曲线,但也可以参考一下。

从扭矩曲线可以看出:起步扭矩YS大得多,GW起步输了!即使车重一样,GW也输了!
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66#
发表于 四川省 2017-6-22 02:46 来自手机 | 只看该作者
行者无踪 发表于 2017-6-22 10:29
你没理解跑慢意思。

一丶功率扭据要放在坐标系中,横坐标转速,:纵坐标功率扭据参数。


呵呵,我要的曲线图,还需要油门响应时间,不是一般人可以做的----
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67#
发表于 北京市 2017-6-22 03:08 | 只看该作者
跑慢点 发表于 2017-6-22 10:45
虽然还是纸上谈兵的曲线,但也可以参考一下。

从扭矩曲线可以看出:起步扭矩YS大得多,GW起步输了!即 ...

红蓝看反了?
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68#
发表于 山东省 2017-6-22 03:10 | 只看该作者
图谋不轨 发表于 2017-6-22 09:39
啊,好像是这么回事儿。这就可以解释为啥我起步总被锋格秒了。虽然功率大一些,可是扭矩差不多,锋格5500 ...

有做功才有功率,做功的主角是力/扭矩。无论是起步加速还是极速,都是发动机产生的动力同内外阻力此消彼长的过程。

功率只是一个“考核员”的角色,尽管这个考核员的数据可以巧妙避开变速箱对力作用的变更,看起来更为直观,但这也往往是其最具迷惑性的一面——功率决定论者从来只从这个考核员给的“最大功率”出发、而忽视了整个转速区的其它各个点的功率数据!……

再简单一点,dyno跑功机功率换算都是以扭矩和转速为基础——因为动能机器的功率跟电力机器的不一样,不是挂个瓦特表就什么都有了,尽管扭矩功率的换算公式一样;而功率论者往往就是想当然拿电动机原理来套到发动能上,结果出来的都是什么“功率大了、扭矩就小 …”这种驴唇不对马嘴的理论……

最大功率确实可以反映车辆的一般极速性能,而不能反映车辆各种状况下的速度极限——荷载不同(单人、双人、胖子、瘦子)、路面不同(上坡、下坡、干燥、湿滑、柏油路、沙土路……)、风阻不同(顺丰、逆风)……其所达到的极限速度实质上还是各种力(发动机动力、重力、路面摩擦力、空气阻力)的最终平衡~~

功率论者在这里吵的尘上甚嚣,因为他们眼界只有论坛这井底一角,如果告诉他们航天航空器的动力都是以xx、xx吨计量的,不知他们将作何感想?~……
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69#
发表于 四川省 2017-6-22 03:17 | 只看该作者

仔细看起始点!别看后面那些漂亮数据!

如果横坐标是转速,那么起使转速是一样的!
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70#
发表于 黑龙江省 2017-6-22 03:22 | 只看该作者
动感超人 发表于 2017-6-22 09:07
理论上的东西我就不说了。
我是GW车主,反正在日常骑行车,8000转以下没什么动力,所以跑山路的时候,我 ...

我是省油骑法,一般6000~8500转,而且很少用低档。
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71#
发表于 广东省 2017-6-22 03:23 来自手机 | 只看该作者
行者无踪 发表于 2017-6-22 10:29
你没理解跑慢意思。

一丶功率扭据要放在坐标系中,横坐标转速,:纵坐标功率扭据参数。

对于业余爱好者的我,也就只能找到这些资料,配合车重,以及各个档位的总减速比,已经很有参考价值。
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72#
发表于 四川省 2017-6-22 03:32 | 只看该作者
追风千里 发表于 2017-6-22 11:23
对于业余爱好者的我,也就只能找到这些资料,配合车重,以及各个档位的总减速比,已经很有参考价值。

你那个曲线图,GW的像是那么回事
而YS的,倒像是作者随意估摸着画上去的
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73#
发表于 广东省 2017-6-22 03:35 来自手机 | 只看该作者
跑慢点 发表于 2017-6-22 11:32
你那个曲线图,GW的像是那么回事
而YS的,倒像是作者随意估摸着画上去的

单缸机的功率扭矩曲线本来就比较简洁。
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74#
发表于 北京市 2017-6-22 03:37 | 只看该作者
automan 发表于 2017-6-22 11:10
有做功才有功率,做功的主角是力/扭矩。无论是起步加速还是极速,都是发动机产生的动力同内外阻力此消彼 ...

你的说法确实不对,能说你家的住房面积长是主角宽是配角吗?


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75#
发表于 四川省 2017-6-22 03:37 来自手机 | 只看该作者
追风千里 发表于 2017-6-22 11:35
单缸机的功率扭矩曲线本来就比较简洁。


太过于顺滑了!

管他准不准,参考一下也可以了
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76#
发表于 黑龙江省 2017-6-22 03:38 | 只看该作者
跑慢点 发表于 2017-6-22 10:45
虽然还是纸上谈兵的曲线,但也可以参考一下。

从扭矩曲线可以看出:起步扭矩YS大得多,GW起步输了!即 ...

这种看法挺新颖,比怠速起步扭矩。
不说一般0 1都是高转红区弹离合比起步,就是怠速比只要给点油转速上去2~3千,剑王发动机也是全面落后。看来根本就不是gw低扭不如剑王,而是车重拖累后腿,才造成前段不如剑王的状况。
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77#
发表于 四川省 2017-6-22 03:46 来自手机 | 只看该作者
发工资 发表于 2017-6-22 11:38
这种看法挺新颖,比怠速起步扭矩。
不说一般0 1都是高转红区弹离合比起步,就是怠速比只要给点油转速上 ...

你敢说那是怠速?
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78#
发表于 北京市 2017-6-22 03:49 | 只看该作者

是不是怠速以下了?就算不是,也只是说明在红蓝交叉点对应的转速以后,都是GW的扭矩大。

起步有力与否,与此基本没有关系。起关键作用的是一档转速比,而降速比要综合考虑来确定,设计师更多考虑的是正常情况的平稳起步需要,以及各档位的合理安排。
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79#
发表于 广东省 2017-6-22 03:52 来自手机 | 只看该作者
zalu 发表于 2017-6-22 11:49
是不是怠速以下了?就算不是,也只是说明在红蓝交叉点对应的转速以后,都是GW的扭矩大。

起步有力与否 ...

起点便是怠速
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80#
发表于 山东省 2017-6-22 04:23 | 只看该作者
zalu 发表于 2017-6-22 11:37
你的说法确实不对,能说你家的住房面积长是主要的宽是次要的吗?

你知道功率的来源计算公式吗?……

如果将功率比作面积、扭矩和转速才是长和宽……
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