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楼主: 湿柔的小丑
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国外二冲摩托使用缸内直喷时,国内四冲摩托还在使用化油 ...

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21#
 楼主| 发表于 山东省 2016-12-18 05:19 | 只看该作者

确实是这样,创新停止,技术停止。都忙着捞钱圈钱了,没人想着搞实业了。
当年的二冲速飞乐油门到底跑一点也没见有热衰,在看看现在的四冲机器,技术是比速飞乐先进了,电喷双减都用上了。但缸体材质,耐用度,减震,差的不是一点半点。
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22#
发表于 广东省 2016-12-18 05:26 来自手机 | 只看该作者
湿柔的小丑 发表于 2016-12-18 13:15
我知道悍马油耗高,但你不能说他的技术差。

兄弟你能不能别答非所问,我真不知缸内直喷二冲程摩托车的油耗多少?
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23#
发表于 北京市 2016-12-18 05:33 | 只看该作者
都是禁摩,限摩,十三年强制报废的功劳,有这三大拦路虎在,所谓新技术就是换壳,所谓新车型还是换壳!
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24#
 楼主| 发表于 山东省 2016-12-18 06:24 | 只看该作者
追风千里 发表于 2016-12-18 13:26
兄弟你能不能别答非所问,我真不知缸内直喷二冲程摩托车的油耗多少?

相当于一倍排量四冲机车的油耗
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25#
发表于 台湾省 2016-12-18 06:47 | 只看该作者
追风千里 发表于 2016-12-18 13:26
兄弟你能不能别答非所问,我真不知缸内直喷二冲程摩托车的油耗多少?

以光陽的車來說差不多,但動力較強,可是缸內直噴因為系統複雜,會修的人不多,加上是高壓噴射系統,幫浦和油管故障率高,故在台灣沒有普及化
幾年前有提過
(轉載)驚!!!光陽X-MODE 100二行程缸內直噴怎又開賣了???
https://www.chyangwa.net/thread-18205556-2-1.html

但這是快十年前的是,說不定現在義大利車已經改善這些問題了


光陽Cherry 100噴射.jpg (121.9 KB, 下载次数: 26)

光陽Cherry 100噴射.jpg

x mode 100油耗.jpg (96.17 KB, 下载次数: 24)

x mode 100油耗.jpg
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26#
发表于 广东省 2016-12-18 06:52 来自手机 | 只看该作者
湿柔的小丑 发表于 2016-12-18 13:15
我知道悍马油耗高,但你不能说他的技术差。

机油参加燃烧不能循环使用,还油耗大,那一万公里得烧掉机油?这种分离润滑方式不就跟二三十年前的AX100一样?这也算比四冲程发动机的循环润滑先进?
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27#
 楼主| 发表于 山东省 2016-12-18 07:23 | 只看该作者
hx135cb750 发表于 2016-12-18 14:47
以光陽的車來說差不多,但動力較強,可是缸內直噴因為系統複雜,會修的人不多,加上是高壓噴射系統,幫浦和油 ...

欧洲在这方面做得比较好。
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28#
发表于 四川省 2016-12-18 07:37 来自手机 | 只看该作者
我来吹一下,两冲,不是说现在的两冲,是把四冲变成两冲,进气
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29#
 楼主| 发表于 山东省 2016-12-18 07:40 | 只看该作者
追风千里 发表于 2016-12-18 14:52
机油参加燃烧不能循环使用,还油耗大,那一万公里得烧掉机油?这种分离润滑方式不就跟二三十年前的AX100 ...

别管二冲烧掉多少机油,烧掉后都是欧三排放标准。
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30#
 楼主| 发表于 山东省 2016-12-18 07:41 | 只看该作者
由然 发表于 2016-12-18 15:37
我来吹一下,两冲,不是说现在的两冲,是把四冲变成两冲,进气

国人对二冲的认知还停留在AX100的阶段。稍有一点常识的,上升到TZM150阶段了。但都不是直喷二冲。想了解二冲知识,可以了解下吉雷拉二冲机车。
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31#
发表于 广东省 2016-12-18 07:43 来自手机 | 只看该作者
二冲程发动机如果能做到像四冲程发动机那样的循环式润滑油系统,普及才有可能
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32#
发表于 四川省 2016-12-18 07:53 来自手机 | 只看该作者
进气压缩,在做功进气,排气压缩,,同时进行,问题太深,动画可以看明白,气体直接由高压气针,在做功的时候打进活塞中间的气缸,排气的时候,活塞中间的气缸,通过单向阀向气缸放气,一个气门放在活塞上,气门杆钻空,高压气针就放在气门杆的空心中,气门杆空心,和气缸接通,排气时高压空气直接打进气缸,吧废气直接吹出气缸,排气完成,里面就是新鲜空气,通过缸内直喷喷油做功,这样就实现四冲变两冲,不用兑机油,三缸,就取代六缸,
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33#
发表于 广东省 2016-12-18 07:56 来自手机 | 只看该作者
湿柔的小丑 发表于 2016-12-18 15:40
别管二冲烧掉多少机油,烧掉后都是欧三排放标准。

那又怎么样?油耗为同排量四冲程机车两倍还烧机油,就算达到欧五排放标准,在民用领域又有什么用?
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34#
 楼主| 发表于 山东省 2016-12-18 07:59 | 只看该作者
追风千里 发表于 2016-12-18 15:43
二冲程发动机如果能做到像四冲程发动机那样的循环式润滑油系统,普及才有可能

别管哪种二冲,气门,活塞环,曲轴,油封,可以说是全方位平等润滑。四冲发动机,活塞环,气门润滑不足是缺陷,单就润滑方面,四中发动机并不一定先进。

二冲机车之所以难普及,这是技术问题,材质问题,工艺问题。想造好一个普通四冲发动机很简单,想造好一个二冲发动机,很难。凭现在的国内环境,一个高压缩比都难普及,就别奢望能靠好一台好的二冲机器了。
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35#
 楼主| 发表于 山东省 2016-12-18 08:01 | 只看该作者
追风千里 发表于 2016-12-18 15:56
那又怎么样?油耗为同排量四冲程机车两倍还烧机油,就算达到欧五排放标准,在民用领域又有什么用?

你用不起,不代表别人用不起。
国内消费不起,不代表国外消费不起。
国内造不好,不代表国外造不好。
不要用国内的山寨思想山寨技术去评论国外的机车
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36#
 楼主| 发表于 山东省 2016-12-18 08:04 | 只看该作者
由然 发表于 2016-12-18 15:53
进气压缩,在做功进气,排气压缩,,同时进行,问题太深,动画可以看明白,气体直接由高压气针,在做功的时 ...

是的,传统二冲排气进气都在气缸壁上进行,直喷二冲完全颠覆了传统进气扫气形式。
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37#
发表于 广东省 2016-12-18 08:10 来自手机 | 只看该作者
湿柔的小丑 发表于 2016-12-18 16:01
你用不起,不代表别人用不起。
国内消费不起,不代表国外消费不起。
国内造不好,不代表国外造不好。

浪费资源的东东,也能吹得这么NB,号称先进技术,我算是服了。以浪费资源换环保,这是经常提倡节能减排的欧洲干的吗?
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38#
发表于 广东省 2016-12-18 08:19 来自手机 | 只看该作者
由然 发表于 2016-12-18 15:53
进气压缩,在做功进气,排气压缩,,同时进行,问题太深,动画可以看明白,气体直接由高压气针,在做功的时 ...

现在大型船舶的二冲程发动机,采用机械增压缸壁进气扫气,缸内直喷,缸头排气阀排气。
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39#
 楼主| 发表于 山东省 2016-12-18 08:21 | 只看该作者
追风千里 发表于 2016-12-18 16:10
浪费资源的东东,也能吹得这么NB,号称先进技术,我算是服了。以浪费资源换环保,这是经常提倡节能减排的 ...


有人买了辆QQ,还是个二手的。逢人就说,我节能减掉,我环保。其实心里一直羡慕大功率超跑。超跑的世界你不懂。QQ就是QQ。

说到节能减排,你以为靠生产带动生产的国家会节能减排,别自欺欺人了。现在的雾霾哪里最重,不是国外,而是国内。

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40#
发表于 北京市 2016-12-18 11:33 来自手机 | 只看该作者
限制摩托还不如限制汽车上路,那么多汽车到处都是尾气,中国政府腐败
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