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楼主: badaozilong
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不要再舍本逐末,踏板最应该被看中的是什么?

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21#
发表于 四川省 2016-6-16 11:56 | 只看该作者
结实耐用,座位宽广,能带人,最好能带老婆、小孩儿。


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22#
发表于 江苏省 2016-6-16 12:22 | 只看该作者
badaozilong 发表于 2016-6-16 18:31
另外、你列举的那些参数跟车子的排气量有关,跟转数倒没太大关系

这个简直。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。简直屌炸天了。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

楼上还有人说楼主理论学习的好。。。。。。。。。。。。。。。。这是在高端黑楼主还是一同在秀?!?!?!?!  

自己去百度   缸径行程比                缸径X活塞行程比例与发动机功率扭力转速的关系。   

自己去多学习一下吧,天龙星那个发动机已经是国内罕见的长活塞行程发动机了。   

通常光看缸径X活塞行程比例就可以简单判断出一个车子是偏向于高转速大功率型还是低转速大扭力型   甚至1比1等比例缸径行程比那种在125/150踏板车上常见的功率扭力兼顾型设计。

最典型的对比就是天龙星125和光阳弯道情人ACC125FI的对比。 一般国内GY6和本田GY6多数缸径活塞行程比几乎为1:1.
还有日系250CC车系的对比。
HONDA CBR250R   
総排気量(cm3249
内径×行程(mm)76.0 × 55.0
圧縮比10.7
最高出力(kW[PS]/rpm)21[29]/9,000
最大トルク(N・m[kgf・m]/rpm)23[2.3]/7,500

KAWASAKI ninja250SL (同样是单缸居然被本田的短活塞行程发动机在更低的转速下碾压了功率参数和扭力参数,而且还是在本田压缩比更低的情况下,川崎和本田的技术水平差距一目了然)
総排気量249cm³
内径×行程/圧縮比72.0mm×61.2mm / 11.3:1
最高出力21kW(29PS)/9,700rpm
最大トルク22N・m(2.2kgf・m)/8,200rpm


KTM RC250(日本特有排气量,RC390的缸径缩小版,特么又欺负ninja250SL了,有木有,而且还比NINJA250SL轻,仔细看看,连本田CBR250R都被欺负了,但赢的也不算光彩,压缩比高达12.5:1了。)
総排気量248.8cc
ボア×ストローク72×61.1㎜
最高出力23KW(31.3HP)/ 9,000rpm
最大トルク24NM / 7,250rpm
圧縮比12.5:1

YAMAHA R25


249cm3
内径×行程

60.0mm×44.1mm
圧縮比

11.6:1
最高出力

27kW(36PS)/12,000r/min
最大トルク

23N・m(2.3kgf・m)/10,000r/min


KAWASAKI NINJA250  (不要认为川崎双缸小忍者被雅马哈R25虐了,先不提R25是上市不到1年的新车,NINJA250本身就是一个旧车一个被阉割了的车,阉割的主要目的是为了质量,它爸爸ZZR250拥有高达40HP的功率和12.4的压缩比这还是个化油器的车但散热有问题,07年以后ZZR250的儿子化油器ninja250上市质量依旧堪忧,直到10年左右功率降到33PS,并同期推出电喷版质量才改善一些,2016款现在功率再降到了31P,最大扭力参数也相对2010款的2.24kg-m/8,200rpm变差一些)
総排気量248cm³
内径×行程/圧縮比62.0mm×41.2mm / 11.3:1
最高出力23kW(31PS)/11,000rpm
最大トルク21N・m(2.1kgf・m)/8,500rpm

KAWASAKI ZZR250 (这货就是个变态,也是这个变态害的欧美的ninja250化油器车主不得不从车头两侧竖起两根丑陋的如同厨房排油烟管一样的通风管,要知道KTM RC390才43HP,所以川崎付出了质量代价)
Capacity
248
Bore x Stroke
64 x 41.2 mm
Compression Ratio
12.4:1
Induction
2x      Keihin CVKD 30     
Ignition  /      Starting
-  /  electric
Max Power  
40 hp 29.2 kW @ 12500 rpm  (rear tyre 30.5 hp @     12600 rpm )
Max Torque
22 Nm @ 9000 rpm

SUZUKI GW250 (高不成低不就,优点是震动在250CC里绝对最小,难道这就是长活塞行程非要做成双缸的目的?你倒是减肥一下啊,能减到165KG就很不错了)
総排気量 248 cm3
内径×行程 / 圧縮比 53.5 mm × 55.2 mm / 11.5
最高出力 ※618 kW〈 24 PS〉 / 8,500 rpm
最大トルク ※622 N・m〈 2.2 kgf・m〉 / 6,500 rpm

还有铃木的V型双缸DL650与铃木的并列双缸AN650的对比。看看天浪650设计的长活塞行程,带来低转速下更多的扭力,都是为了应付那270公斤级的整车质量.相对的要达到高转速就变得困难,功率自然也就做不大。而活塞行程较短的DL650最大扭力甚至还低于天浪650转速却高了1500转,这些都是与车子性能特征挂钩的,DL650比天浪足足多出一个125CC踏板车的功率,车身又比天浪轻,极速必然比天浪快。

AN650
総排気量 638cm3
内径×行程 / 圧縮比 75.5mm×71.3mm / 11.2
最高出力 ※537kW〈50PS〉/ 7,000rpm
最大トルク ※560N・m〈6.1kgf・m〉/ 5,000rpm

DL650
総排気量 645cm3
内径×行程 / 圧縮比 81.0mm × 62.6mm / 11.2 : 1
最高出力 ※649 kW 〈66 PS〉 / 8,800 rpm
最大トルク ※659 N・m 〈6.0 kgf・m〉 / 6,500 rpm


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23#
 楼主| 发表于 江西省 2016-6-16 12:27 | 只看该作者
ccav5 发表于 2016-6-16 20:22
这个简直。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。简直屌炸天了。。。。。。。。。。。。。 ...

你要证明什么,这句话是我说的。有两本电子书就茫茫的复制黏贴呢?呵呵!不能死读书的,去问问几个老师傅就知道我这句话有没有错,好么?另外你还没说你到底是针对我哪句话的啊????有点茫然啊
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24#
发表于 江苏省 2016-6-16 12:30 | 只看该作者
badaozilong 发表于 2016-6-16 20:27
你要证明什么,这句话是我说的。有两本电子书就茫茫的复制黏贴呢?呵呵!不能死读书的,去问问几个老师傅 ...

你是真的要起飞。   这个帖子估计可以当踏板区反面教材了。         
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25#
发表于 江苏省 2016-6-16 12:33 | 只看该作者
我非常支持楼主的看法,舒适度非常重要,

我再补充一下,油箱的大小,还有座桶的大小,也很重要,太小都不好,
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26#
 楼主| 发表于 江西省 2016-6-16 12:34 | 只看该作者
ccav5 发表于 2016-6-16 20:30
你是真的要起飞。   这个帖子估计可以当踏板区反面教材了。

言之无物的话我就没兴致了,活塞的长短行程不用你教,谁不懂?同排量的行程长缸径就小啊,那有怎么样?请你指出你今天回复的第一个帖子到底在说什么?是看到我哪里说错了么?请复制黏贴出来好么?否则我都不知道分歧到底在哪里
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27#
发表于 江苏省 2016-6-16 12:42 | 只看该作者
badaozilong 发表于 2016-6-16 20:34
言之无物的话我就没兴致了,活塞的长短行程不用你教,谁不懂?同排量的行程长缸径就小啊,那有怎么样?请 ...

帖子仅仅两页,自己写的内容自己记不住难道还看不到? 3楼你自己写的铃木高转机         你要是发到跨骑区,还真没的黑,但你自己发到踏板区,标题也是踏板.



我也不是黑你,是你写的太着急。  国内踏板车所谓高转速机器基本是不存在的,但骑行时高转速才有表现的恰恰不是本田铃木而是光阳和三阳,因为光阳三阳的普利珠太轻。
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28#
 楼主| 发表于 江西省 2016-6-16 12:44 | 只看该作者
ccav5 发表于 2016-6-16 17:31
缸径X活塞行程
豪爵铃木   
天龙星 52MMx58.6MM 新海王星发动机和天龙星完全一样。     

我的疑问是你这段话是怎么喷过来的?是看到我哪里说错了么?请指出。否则我怕越来越跑题、你还要怪我东拉西扯
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29#
 楼主| 发表于 江西省 2016-6-16 12:48 | 只看该作者
ccav5 发表于 2016-6-16 20:42
帖子仅仅两页,自己写的内容自己记不住难道还看不到? 3楼你自己写的铃木高转机         你要是发到跨骑 ...

额,早怀疑有误会了我说铃木机高转没有跟其他踏板比较的意思,在我潜意识中踏板都是高转。。。。。
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30#
 楼主| 发表于 江西省 2016-6-16 12:53 | 只看该作者
五本跟豪爵铃木的踏板大同小异,转速就算有一定差别也不至于定义为一个是低转机、一个高转机
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31#
发表于 江苏省 2016-6-16 12:53 | 只看该作者
badaozilong 发表于 2016-6-16 20:48
额,早怀疑有误会了我说铃木机高转没有跟其他踏板比较的意思,在我潜意识中踏板都是高转。。。 ...

不存在误会问题,你后面的回复自有其他人看,大家自会明于心。           

至于我是喷?还是写的摩托车官方网站官方数据?   大家也都了然于心。.




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32#
 楼主| 发表于 江西省 2016-6-16 12:57 | 只看该作者
ccav5 发表于 2016-6-16 20:53
不存在误会问题,你后面的回复自有其他人看,大家自会明于心。           

至于我是喷?还是写的摩托 ...

呵呵,较真的话我就补一点吧。铃木发动机与五本发动机比较的话,铃木的活塞行程更短,缸径更大,行程短带来更高的转速,因此铃木与五本比较而言转数更高并不错,能喷的更专业点么
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33#
 楼主| 发表于 江西省 2016-6-16 13:00 | 只看该作者
或者说你也有两个品牌的踏板参数数据,能列出来给大家看看么?那样驳倒我就相当有力了
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34#
发表于 上海市 2016-6-16 14:09 | 只看该作者
路过帮顶
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35#
发表于 上海市 2016-6-16 14:13 | 只看该作者
路过帮顶
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36#
发表于 江苏省 2016-6-16 14:37 | 只看该作者
badaozilong 发表于 2016-6-16 20:57
呵呵,较真的话我就补一点吧。铃木发动机与五本发动机比较的话,铃木的活塞行程更短,缸径更大,行程短带 ...

一样的活塞行程,排量低了一丝丝。这就是低转机???   


优客 优酷 新优悦 E影
総排気量(cm3108
内径×行程(mm)50.0 × 55.1
圧縮比9.5
最高出力(kW[PS]/rpm)6.6[9]/7,500
最大トルク(N・m[kgf・m]/rpm)9.3[0.95]/5,500


佳御
総排気量(cm3107
内径×行程(mm)50.0×55.0
圧縮比11.0
最高出力(kW[PS]/rpm)6.6[9.0]/7,500
最大トルク
(N・m[kgf・m]/rpm)
9.3[0.95]/6,250
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37#
 楼主| 发表于 江西省 2016-6-16 15:26 | 只看该作者
ccav5 发表于 2016-6-16 22:37
一样的活塞行程,排量低了一丝丝。这就是低转机???   

比较一下最大功率以及最大扭力时,铃木与本田 谁的转数更高好么???
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38#
 楼主| 发表于 江西省 2016-6-16 15:30 | 只看该作者
ccav5 发表于 2016-6-16 22:37
一样的活塞行程,排量低了一丝丝。这就是低转机???   

你这样能证明了什么?不管是最大功率时还是最大扭力时,铃木发动机的转数都高于本田发动机,因此铃木相对于本田来说“高转”的说法有误???
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39#
 楼主| 发表于 江西省 2016-6-16 15:41 | 只看该作者
而且五本跟豪爵铃木踏板的比较差距并不太大,光阳的转数更高大家都是知道的、4000转起步的转数,必然是用了短行程+大缸径,这也导致了车辆在转数没拉起来的时候、三者中性能最不稳定的就是光阳,而五本又略微强于铃木,注意我已经说了是略微、毕竟两家打斗这么多年、也是差不多的样子
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40#
 楼主| 发表于 江西省 2016-6-16 16:04 | 只看该作者
我跟你不一样,不喜欢总是查书然后复制粘贴,粘贴的东西固然少有错的,但是在双方辩论时针对性不强。发动机缸径与行程在排量固定的情况下是成反比的(单缸),缩短行程则转数提高,车辆在较高转数时发挥最优动力,拉长行程则转数降低,车辆在转数较低时就可以达到最优动力;也可以说短行程、高转数的发动机侧重的是车辆在较高速度时的性能发挥,而长行程、低转数的发动机侧重的是车辆在低速情况下的性能。当然我以上的讨论是建立在车子排量大致一样的前提下。所以我的结论是五本中低速时性能最好(市区多红灯路段的最优选择),铃木适应中高速(郊区游玩、乡镇路段的明智之选),光阳适应高速段(运动踏板、适用于“玩”),发动机开发时的定位侧重就不同
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