中国应该多产长行程发动机。

得氣先

猫宅冬 发表于 2016-1-6 22:45
柴油车低速开起来省心，力气大，

拖拉机用的是柴油，燃烧速度慢，摩托用的是汽油，燃烧速度快。拖拉机发动机需要高温高压点燃柴油，压缩比高，摩托发动机需要火花塞点燃汽油，压缩比相对低。

北河

注重力矩，提速，省油。极速并不重要。

这根本就是一个错误认识。
没有谁拿出可信的研究来。

理论推导，扭矩与排量成正比，而不是行程。相反，排量一定时，直径大些方便设计安排更大气门。

223就是错误理论指导下的失败案例。

湘C子弟

行程都大于缸径。

追风千里

北河 发表于 2017-6-28 20:59
这根本就是一个错误认识。
没有谁拿出可信的研究来。

行程长，相同转速，进气时间也长，做功时间长，效率也高些，加速好些，极速差一些。

北河

追风千里 发表于 2017-6-28 21:50
行程长，相同转速，进气时间也长，做功时间长，效率也高些，加速好些，极速差一些。

这个显然是错误的。

追风千里

北河 发表于 2017-6-28 22:13
这个显然是错误的。

错在哪里？愿闻其详

追风千里

北河 发表于 2017-6-28 22:13
这个显然是错误的。

我心中比较理想的缸径行程比为1

北河

追风千里 发表于 2017-6-28 22:18
错在哪里？愿闻其详

好，发动机扭矩与排量成正比，这个推理过程发过，就不重复了。这里我发一个简单的推理，你顺着我的思路思考，就一定能明白。

我们先假设一个发动机是所谓长行程的，确实具有一楼所说“大扭矩，提速快，省油”等优点。方便说明，假设直径是70，行程是99
下面请跟着我的想法——
1、我们比照这个优秀的发动机做一个双缸发动机：完全一样的两个缸，而且是完全同步的——四个冲程都完全一样，同上同下，同压同爆，（当然，实际不会有人制造这样的发动机，这里纯粹是理论需要）。
2、我们因此得到一个同样优秀的双缸发动机，总排量大一倍。
3、我们注意两缸的工作情况，它们在每一个瞬间，缸内压力、活塞运动位置速度等等都是完全一样的。
4、根据上面第3条，我们把两个汽缸靠近并联通是不影响发动机性能的。
5、根据上面第4条，直接把两个汽缸、活塞并起来，除了带来方便制造，对发动机性能没有影响。
6、到现在，我们已经得到一个直径99，行程也是99的发动机，请注意，这个发动机缸径行程比是1：1，它与我们假设的发动机一样，同样是优秀的，只是排量大了一倍。

追风千里

北河 发表于 2017-6-28 22:55
好，发动机扭矩与排量成正比，这个推理过程发过，就不重复了。这里我发一个简单的推理，你顺着我的思路思 ...

你的双缸假想不算数，如果你真的理解力矩扭矩以及合力分力的定义，你不会这样假想。况且我比较的是相同排量。

北河

追风千里 发表于 2017-6-28 23:22
你的双缸假想不算数，如果你真的理解力矩扭矩以及合力分力的定义，你不会这样假想。况且我比较的是相同排 ...

两缸在任何时刻都是一样的，活塞推动曲轴的情况也是一样的，两曲柄在任何时刻的角度一样，因此,扭矩相同，方向相同，具有可加性。也就是这台双杠发动机，比单缸时扭矩增大了一倍。转速相同，功率增加了一倍。
是不是排量相同并不重要，因为，得出行程缸径比一样时发动机同样可以优秀就说明问题了。

追风千里

北河 发表于 2017-6-28 23:34
两缸在任何时刻都是一样的，活塞推动曲轴的情况也是一样的，两曲柄在任何时刻的角度一样，因此,扭矩相同 ...

你这个假想双缸的功率扭矩比同排量单缸的大一倍？

追风千里

北河 发表于 2017-6-29 00:04
自己想想看？

我问你，你反过来问我，有意思吗？

追风千里

人家对比同排量，缸径行程比对功率扭矩曲线的影响，你却扯排量对功率扭矩曲线的影响，这样好玩吗？

追风千里

北河 发表于 2017-6-28 23:34
两缸在任何时刻都是一样的，活塞推动曲轴的情况也是一样的，两曲柄在任何时刻的角度一样，因此,扭矩相同 ...

你这是在想当然，你忽略了气缸内壁表面积增加带来的淬熄效应。

追风千里

北河 发表于 2017-6-28 23:34
两缸在任何时刻都是一样的，活塞推动曲轴的情况也是一样的，两曲柄在任何时刻的角度一样，因此,扭矩相同 ...

我不会学习？你老是想当然，还好意思说别人不会学习？

追风千里

同排量，缸径行程比小一些，低速扭矩大一些，极速差一些，这样都理解不了？还好意思说别人不会学习？

北河

追风千里 发表于 2017-6-29 00:29
我不会学习？你老是想当然，还好意思说别人不会学习？

你可以把长行程发动机扭力大的推理拿出来嘛，你拿不出来，别人拿出来的又看不懂，那就只好人说别人想当然了。
这样兢兢业业宣传错误认识，我倒是理解的，但拉低摩托车人整体素质就不好了。

追风千里

北河 发表于 2017-6-30 11:27
你可以把长行程发动机扭力大的推理拿出来嘛，你拿不出来，别人拿出来的又看不懂，那就只好人说别人想当然 ...

大行程则意味着活塞行程相对较大，这也就意味着活塞拥有更长的加速距离，也就是说更容易输出相对高的扭矩。这样你都不能理解？
再说了，从头到尾我没有否定过排量大扭矩大，排量才是硬道理，但我只是讨论等排量，行程对扭矩的影响，你他妈跟我扯排量对扭矩的影响。你说这样到底是来吵架？还是讨论？

北河

追风千里 发表于 2017-6-30 14:00
大行程则意味着活塞行程相对较大，这也就意味着活塞拥有更长的加速距离，也就是说更容易输出相对高的扭矩。这样你都不能理解？

这就叫想当然。长多少才叫做长行程？最合适的缸径行程比是多少？给出结果嘛，1:1.5,还是1：1.2？初中生都知道要有推理过程。

再说了，从头到尾我没有否定过排量大扭矩大，排量才是硬道理，但我只是讨论等排量，行程对扭矩的影响，你他妈跟我扯排量对扭矩的影响。你说这样到底是来吵架？还是讨论？

你懂不懂我会在乎吗？你什么素质我会在乎吗？

我只是不希望错误认识广泛传播。

追风千里

北河 发表于 2017-6-30 14:14
这就叫想当然。长多少才叫做长行程？最合适的缸径行程比是多少？给出结果嘛，1:1.5,还是1：1.2？初中生都知 ...

不在乎，你@我干什么？吃饱没事干啊，你发神经，你说我的不对，你拿出来详细的驳论了吗？缸径行程比小于1就是长行程，你不懂啊。