正在被抛弃的中国制造——参加德国汉诺威工业展感言

剪子

wangzhifa 发表于 2015-8-1 21:57
你是回帖不看回复吗？上面那位大哥已经很明确的说出中国高铁与日本新干线的区别了，你还在这说中国高铁  ...

呵呵！能比舒适性么，能比经济性么，能比速度么，不要忘记中国高铁本来运营是跑350/380，是强行降速的

剪子

动车都跑不了高铁线路，新干线能直接上中国高铁线上跑……

HopeGundam

Originally posted by 剪子 at 2015-8-1 23:41:
动车都跑不了高铁线路，新干线能直接上中国高铁线上跑……

啊，又是一个被国铁误导的人，真可怜。

当然，这是国铁的错。

这里说的动车不是指D字头车次，而是动力分散式列车，与之相对的是动力集中式列车。全球范围内能跑300的动力集中式列车目前只有SNCF的TGV一家，中国的高速列车无论是200级，250级还是350级、380级乃至于实验列车CIT500全部都是动力分散式列车，简称动车。

说“动车跑不了高铁线路”的，你家高铁线上跑的难道全都是TGV吗？

顺便一提CIT500本来雄心壮志要冲击TGV系列的574.8世界最高速的，貌似就只是声称在厂内的跑车架上创下了600+的时速就被改名叫CRH380AM了？真可怜，这也是行政强制的错。就像行政强制命令吃人电梯停运一样，明明大多数电梯都工作良好的嘛～

拿好五毛

Originally posted by HopeGundam at 2015-8-1 23:54:


啊，又是一个被国铁误导的人，真可怜。

当然，这是国铁的错。

这里说的动车不是指D字头车次，而是动力分散式列车，与之相对的是动力集中式列车。全球范围内能跑300的动力集中式列车目前只有SNCF的TGV一 ...

噢

渝竹

高铁，不要忽略法国，这方面日本不如法国。
其它领域的言论，有些人是一知半解就成了大神。你们要学我，不懂的就少讲话，老秀无知很不好。

HopeGundam

Originally posted by 渝竹 at 2015-8-2 00:15:
高铁，不要忽略法国，这方面日本不如法国。
其它领域的言论，有些人是一知半解就成了大神。你们要学我，不懂的就少讲话，老秀无知很不好。

得意忘形了，惭愧。

知道日本和法国高铁互相比拼技术的过去。冲极速这方面日本真不是法国对手。

有听说日本和法国两个互相羡慕，日本羡慕法国线形好，法国羡慕日本人口多，市场大。

不过中国国铁同时兼具了这两项优势，线形比法国还好，城市圈人口总量比日本还大。

拿好五毛

谁好不好，与我无关。适合实情的才能长久。问题是咱高铁票叫个JB贵，甚至比飞机打折票还贵。法国日本人家坐车上班，我们也只能想想了。要么，地铁算一下，还好，5块钱可以坐多远

渝竹

Originally posted by HopeGundam at 2015-8-2 00:37:


得意忘形了，惭愧。

知道日本和法国高铁互相比拼技术的过去。冲极速这方面日本真不是法国对手。

有听说日本和法国两个互相羡慕，日本羡慕法国线形好，法国羡慕日本人口多，市场大。

不过中国国铁同时 ...

有些高大上的技术是在需要的时候才岀现或配备的，如果没需求，而配置了高端技术设备，那叫品质过剩，价钱也会见风涨，这不利于大规模普及。摸着钱袋买东西而已。
举例来说，如果只生产劳斯莱斯，高级大气吧，能普及吗，我们普通人怎么办？

渝竹

Originally posted by 拿好五毛 at 2015-8-2 00:44:
谁好不好，与我无关。适合实情的才能长久。问题是咱高铁票叫个JB贵，甚至比飞机打折票还贵。法国日本人家坐车上班，我们也只能想想了。要么，地铁算一下，还好，5块钱可以坐多远

百多公里时速的快车，做补充，满足经济实惠的需求。更快的有飞机，任性的有私人小汽车，城际交通可以选动车，高铁。
论坛上个个喊穷没钱，可我发现好多摩友都有过得去的小汽车，比如铁拳先生，专门买辆禧克斯给他婆娘开，他自己骑摩托。
现实中，我家乡小镇上几万人口，每天高峰时段在关键路段也会堵车，并且全镇的停车位很紧张。
哭穷的人，要嘛是装，要嘛是工作不努力，要嘛是自己真差了那么点能力。这不是针对你，请谅解，看了好多人发言，有感而发。

HopeGundam

Originally posted by 渝竹 at 2015-8-2 00:47:

有些高大上的技术是在需要的时候才岀现或配备的，如果没需求，而配置了高端技术设备，那叫品质过剩，价钱也会见风涨，这不利于大规模普及。摸着钱袋买东西而已。
举例来说，如果只生产劳斯莱斯，高级大气吧，能 ...

摆式列车并不是高大上的技术，因为全球范围内能把铁路造得像中国高铁这么长直的线路实在很少，更多的时候还是需要面对现实——一大堆弯弯扭扭的铁路，要在上面以更高的速度跑车。

所以摆式列车技术一朝实用化，瞬间就全面铺开，不光高铁用，速度并不高的市郊铁路也用。日本一个世纪前修建的1067mm轨为了提速也在普及摆式列车，比如今年夏天即将量产的E353系。

不光日本，意大利、德国、瑞士、瑞典，凡是线路弯道半径小又迫切需要提速运行的地方都是摆式列车的市场，这是大多数国家铁路基建的现状，区别只在于是否值得用摆式列车提速。

至于中国高铁，高速铁路被当成国家形象一样修建，在征地时不差钱也不容争辩，线形修得一等一的直，至少在乘客的收入足以支付极高速度的动车成本之前，大概都不会对摆式列车技术有什么需求了。

这技术与其说比喻成劳斯莱斯，我觉得更像是ABS系统。以前ABS对于摩托车来说完全是个奢侈品，但是摩托车刹车打滑的情况又是司空见惯的，最近几年ABS大面积铺开，大排量车型几乎都不差钱地预装了ABS，乃至于YZF-R15这种小排车也开始出现了ABS选项。

玩转两轮

我只想说强将手下无弱兵，兵熊熊一个将熊熊一窝，狼的伙伴都是吃肉的。

渝竹

Originally posted by HopeGundam at 2015-8-2 01:03:


摆式列车并不是高大上的技术，因为全球范围内能把铁路造得像中国高铁这么长直的线路实在很少，更多的时候还是需要面对现实——一大堆弯弯扭扭的铁路，要在上面以更高的速度跑车。

所以摆式列车技术一朝实用 ...

高大上只是举例，便于理解。不管那个国家地区的事情，要客观看待，别人成功的东可以借鉴学习，但不能生搬。
说个笑话，以前有新闻说某职业乞讨团伙，人手一部刚上市的苹果6，用手机询问其它同伴业务情况。
我们看到他们生活过得如此潇洒，不可能都去乞讨。这个例子有点极端，放这里也不准确，明白个大概意思就好。#27#

渝竹

中国人多粥少，竞争激烈，都想活得任性，那就变着法子地搞钱，看到坑蒙拐骗，缺斤少两的都挣了俩子儿，那我也不淡定了，运气不好的撞枪口上了就悲剧吧。
民间恶评如潮，为了稳固江山，可以期待的是，枪口会越来越多。

剪子

HopeGundam 发表于 2015-8-1 23:54
啊，又是一个被国铁误导的人，真可怜。

当然，这是国铁的错。

啊  这位没被误导的，你到底想说什么呢？

是新干线比crh好还crh舒服经济呢？

行政强行降速好像不是什么新闻吧，怎么在你这说的独家什么大秘密似的。南车实验冲击600km车组时都偷偷摸摸背着盛高祖干的，被盛发现后马上就给停了。

您还要料要爆么。即便你说的天花乱坠，也改不了新干线技术已经过时成旧的现实

剪子

HopeGundam 发表于 2015-8-1 23:54
啊，又是一个被国铁误导的人，真可怜。

当然，这是国铁的错。

啊  这位没被误导的，你到底想说什么呢？

是新干线比crh好还crh舒服经济呢？

行政强行降速好像不是什么新闻吧，怎么在你这说的独家什么大秘密似的。南车实验冲击600km车组时都偷偷摸摸背着盛高祖干的，被盛发现后马上就给停了。

您还要料要爆么。即便你说的天花乱坠，也改不了新干线技术已经过时成旧的现实。也改不了日本恶意低价竞争。而且我可以告诉你，泰国高铁如果真给日本人干，日本人觉得干不下去，而且他们也没准备干下去。人家目的很简单，就是阻击中国高铁。
看见外国人就下跪可不是什么好事

HopeGundam

Originally posted by 剪子 at 2015-8-2 01:30:


啊  这位没被误导的，你到底想说什么呢？

是新干线比crh好还crh舒服经济呢？

行政强行降速好像不是什么新闻吧，怎么在你这说的独家什么大秘密似的。南车实验冲击600km车组时都偷偷摸摸背着盛高祖干的，被 ...

是的。您一锤定音，宣判了日本新干线的日暮西沉。

您说它们的技术过时过旧，那就是它们技术过时过旧。

就是八国联军拿着那哄小孩的技术再来一次大比拼，中国动车也绝对不会落于下风。

中国掌握着宇宙真理，中国高铁技术不是宇宙第一天理不容。

这是新时代的每一个中国人都应有的中国式自信。

剪子

HopeGundam 发表于 2015-8-2 01:39
是的。您一锤定音，宣判了日本新干线的日暮西沉。

您说它们的技术过时过旧，那就是它们技术过时过旧 ...

过时就是过时了，不是你嘴炮就能变先进。

不过我也能理解阁下日货被国货超越接受不了的心情。本来没超过还能耀武扬威在国内吹几年不是。
超过了，那就不是事。只要把铁路修的直长就能跑出来，算不了什么本事。
这话你说的吧？哈哈哈！

所谓一知半解偏偏喜欢到处招摇，不过如此了。
另外告诉你，CRH380跑不出605的。省得您记错后，恼羞成怒反怪国铁嘴炮

剪子

不如日本那是没本事，超过了日本那不算什么本事。还真是人一张嘴，说你不行就不行，行也不行

sunyingyi110

我有个朋友是海军舰队，他说同样的一艘军舰，中国造出来，外形设计很靓，布局看起来舒服，10年以后，很多地方生锈的生锈，很多地方要大修，尤其是甲板锈的一塌糊涂。同样俄罗斯进口的军舰，布线粗糙，船舱里各种管道乱七八糟，不过10年以后，他就是坚固耐用，甲板跟10年前没什么差别，就是不锈。
     还有就是炮管，国产的刚开始的时候和俄罗斯的差不多，但没过几年就不行了，如果一门炮能打40发，20发的时候就因为炮管过热，不能打了，俄罗斯10年以后还是和10年前的一样。领导来检查怎么办？多门炮打，一门打20发，还有一门也打20发，轮流打。我听了心寒，这要真打仗，不堪设想！
     我还有朋友是做汽车变速箱研发的，他说国产好的变速箱不是做不出来，但要做出来，需要不断的试验不断的累积数据，这样开发的时间就长，所以宁可从外国去买技术（其实所花的钱是差不多的但节约了时间），然后为了控制成本，把零件精密要求降低，赚了钱再买国外的技术，从这个过程我们发现我们企业少了自主研发的数据积累经验。到真正需要自己研发新型的东西出来，发现，做不出来。

拿好五毛

德国人矮化中国