摩托车论坛

搜索
楼主: xingquan11
打印 上一主题 下一主题

科普向:摩托车机油的前世今生

[复制链接]

状态   [当前离线]

跳转到指定楼层
楼主
发表于 北京市 2018-10-15 10:52 | 显示全部楼层 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
前几天刚做完爱车的大保养,搜机油时无意看到一篇《最后说一次,在中国不存在摩托车机油这种东西》的帖子引起了笔者兴趣和好奇,贴中作者总体上否认了中国摩托车机油,认为摩托车机油是一个缺乏标准,没有研究实验,完全是为了忽悠广大摩友而产生的概念。由于笔者一直都使用摩托车机油,抱着“X,不会一直都被坑了吧?”的心态和IT理工男打破砂锅查到底的执着,笔者利用周末时间查阅了相关研究资料,针对“摩托车到底用什么机油?”,“为什么要用摩托车专用机油?”,“摩托车机油和汽车机油成分上有什么区别?”,“摩托车机油有科学标准吗?”“摩托车用汽车机油有什么后果?”等一系列疑问得到了客观科学的结论,本着分享的态度特注册帐号并编写此文供广大摩友参考。

本着客观科学的态度,本文所有论点论据均来源论文、期刊等研究资料,不夹杂任何个人主观臆想,文中所有引用资料均上传至网盘,免费供广大摩友查阅,本文仅针对四冲程摩托车,转载请注明出处。

本文引用的资料:
《四冲程摩托车用润滑油的试验研究》解世文-1996年
《日本四冲程摩托车发动机油发展近况》冯心凭-1998年
《四冲程摩托车发动机专用油的应用》韩申君-2001年
《10W系列四冲程摩托车油的开发与应用研究》崔海鸥-2003年
《高档四冲程摩托车发动机油道路行车试验研究》刘岚-2004年
《四冲程摩托车润滑油的评定及分类研究》解世文-2005年
《国Ⅲ摩托车专用油的开发及应用》孙瑞华-2013年
《四冲程摩托车发动机油氧化安定性与行车试验的相关性》甘学耘-2016年
《大排量摩托车用润滑油现状及发展趋势》吕丙琴-2016年
《浅述四冲程摩托车润滑与汽车的异同》杨绳政
主要研究者简介:
解世文(1938~),男,天津内燃机研究所、天津大学燃烧学国家重点实验室教授、博士生导师,美国试验与材料学会(ASrM)D02分会委员。
冯心凭(1946~),男,高级工程师,中国石化茂名石化公司研究院。
韩申君,高级工程师,中国石化茂名分公司南海高级润滑油公司副总工程师。
崔海鸥(1963~),女,工程师,中国石化长城润滑油公司。
刘岚(1973~),女,工程师,中国石油润滑油研究开发中心。
孙瑞华,高级工程师,中国石油大连润滑油研究开发中心
甘学耘(1981~),男,工程师,中国石化润滑油有限公司茂名分公司。
吕丙琴,助理工程师,中国石油兰州润滑油研究开发中心。
太长不看结论版:
“摩托车到底用什么机油?”
结论:摩托车必须用摩托车专用机油。
“为什么要用摩托车专用机油?”
结论:因为发动机结构特点、润滑环境和发展方向的不同,摩托车润滑油和汽油发动润滑油在油品性质、指标、配方上均有不同,不能替代。
“摩托车机油和汽车机油成分上有什么区别?”
结论:各家配方剂型选择不同,但总体上需要在基础油中至少额外添加复合添加剂和粘度指数改进剂以满足摩托车静摩擦系数、抗剪切、抗高温氧化的要求。
“摩托车机油有科学标准吗?”
结论:正规合格的摩托车机油需要在满足API、ILSAC,ACEA等车用润滑油质量标准的前提下,同时需满足JASO T903对摩擦性能的评定要求。正规合格的摩托车机油均通过了几十个小时摩托车发动机台架测试和上万公里行车试验。
“摩托车用汽车机油有什么后果?”
结论:使用汽车机油的后果就是使离合器打滑,变速器、齿轮传动寿命降低,机油消耗大,排放不达标。
以下为正文,正文主要为论文摘要及总结

“《日本四冲程摩托车发动机油发展近况》冯心凭-1998年”中我们可以得知,一切的源起都是在1993年,ILSAC(国际润滑油标准化和批准委员会)发布了第一个标准GF-1API发布了相应的SH标准),它的一个重要特点是对发动机油提出了节能方面的要求,即要求油品的节能效果要达到节能Ⅱ标准。于是符合GF-1SH规格的油品具有较低的粘度和较低的摩擦系数的特性。

随着GF-2、GF-3的相继发布,发动机机油向着降低粘度和摩擦系数,高节能的方向发展。

然而这些规格都是针对汽车的要求而设计的,以汽车发动机油标准为基础的油品是否能够满足四冲程摩托车的性能要求,于是1996年JASO(日本汽车标准组织)组成了二轮车四冲程发动机油分科会开始进行调查和研究。该分科会由生产摩托车的铃木、雅马哈、本田、川崎等四家摩托车制造公司,日本石油等七家油品公司,雪佛龙日本公司等四家添加剂公司以及日本大学理工学部,日本汽车研究所,日本润滑油协会组成。

调查研究的结论是,“无法满足!”
——“在1996年10月举行的分科会第四次会议上,调查小组提交了标准化调查报告书。调查结果表明节能型汽油机油若用于发动机、离合器以及变速箱共用同种润滑油的四冲程摩托车发动机时,可能会发生因较低的摩擦系数而导致离合器打滑,以及因油品的低粘度化而导致齿轮的润滑性能恶化,进而引起耐久性能不足以及动力传动机构发生故障。”

既然ILSAC和API的标准无法满足摩托车环境要求,于是1998年发布了“日本四冲程摩托车发动机专用油规格JAS0 T 903—98”,提出了专门针对摩托车环境机油理化性能要求。这个标准不断的更新,目前已经到了JAS0 T 903—2016。

自1996年起,我国便走上了专门针对四冲程摩托车机油的漫漫研究实践之路。

《四冲程摩托车用润滑油的试验研究》解世文-1996年,是笔者找到的我国最早进行摩托车机油实验研究的资料,从资料中可以看到20多年前我国的摩托车机油使用状况
——“不考虑发动机的负荷及排量,也不考虑润滑油质量级别、粘度级别,滥用车用机油,而且质量级别普遍偏低。用油情况的混乱造成发动机早期磨损,严重影响使用寿命。”

文中针对“摩托车用四冲程发动机的润滑特点及用油问题”,“摩托车用四冲程发动机润滑油的试验研究内容及技术关键”,“摩托车用四冲程发动机全尺寸评定台架的评定试验”,“摩托车用四冲程发动机润滑油的评定最推荐的选油蒙则”从理论基础、关键技术、试验环境和评定方法做了先驱性、指导性的研究。

《四冲程摩托车发动机专用油的应用》韩申君-2001年,文中详细描述了中国石化南海高级润滑油公司“南海牌”四冲程摩托车专用发动机油的研制和试验过程,并完成了100小时发动机台架试验和12千公里行车试验,油品质量符合“JASO T 904-98 MA”和“API-SF”标准。
所以可以论证早在2001年,中国就已经存在摩托车机油。
《10W系列四冲程摩托车油的开发与应用研究》崔海鸥-2003年,文中详细描述了中国石化长城润滑油公司生产的长城牌SF 10W40SJ 10W40sJ 10W50摩托车专用油的研制试验过程,其中SJ 10W40四冲程摩托车专用油完成200小时发动机台架和15千公里行车试验,油品质量符合“JASOT 904-98 MA”和“API”标准。
《高档四冲程摩托车发动机油道路行车试验研究》刘岚-2004年,文中详细描述了中国石油研制的10W40高档四冲程摩托车发动机油产品理化性能合格,并完成了6000公里行车试验,通过了MS程序ⅡDⅢEV ECRC L38发动机试验和天津内燃机研究所的四冲程摩托车发动机试验。
至此中国两桶油均完成了四冲程摩托车发动机油的研究和试验,并达到了相应标准。
《四冲程摩托车润滑油的评定及分类研究》解世文-2005年,完整的,系统性的建立了我国四冲程摩托车润滑油的台架试验环境和评定标准,在天津大学内燃机研究所建立了专门针对摩托车发动机及摩托车离台器的试验台。至此,我国对四冲程摩托车润滑油的评定条件达到世界水平(获得LubrizoBP公司认可)。
重要研究结论:
(1)车用发动机润滑油用于四冲程摩托车发动机将给摩托车的运行可靠性及性能保持性造成隐患,是一种不科学的替代方式。
(2)车用发动机润滑油质量级别的不断提高,特别是节能型双低润滑油的推行,不适用于摩托车发动机,车用润滑油与摩托车润滑油分开是必然的。
(3)JASO标准中将四冲程摩托车专用油按摩擦特性分为MA、MB两级,是基于汽车用摩擦材料及试验设备,且99%以上为MA级,MA、MB并不表明油品质量的优劣。针对摩托车的结构及运行特点缺乏实用意义。
(4)汽车用发动机润滑油质量级别的确定,是针对汽车发动机结构、运行特点、缸内状况选择评定机,制定评定程序。本文的4T摩托车专用油发动机台架评定技术,针对摩托车发动机及摩托车离台器试验台,能区分油品质量高低,推动摩托车技术进步
《国Ⅲ摩托车专用油的开发及应用》孙瑞华-2013年,文中详细描述了中国石油大连润滑油公司SJ10W30摩托车油的研制实验过程,油品质量符合“JASO T903: 2011 MA”和“API SJ”标准,并通过了OEM耐久试验,得到了OEM认可,成为其优质专用油。
可以得知市面上有些品牌摩托车润滑油其实是两桶油OEM生产的。
《四冲程摩托车发动机油氧化安定性与行车试验的相关性》甘学耘-2016年
《大排量摩托车用润滑油现状及发展趋势》吕丙琴-2016年
《浅述四冲程摩托车润滑与汽车的异同》杨绳政
作为兴趣资料可以看看
写在最后:习惯了搜索引擎带来的便捷快速,但同时也造成了碎片化的知识体系和不经过论证听风就是雨的从众心理。虽然知道写这类科普性文章一般会费力不讨好,但是本着实事求是的态度和IT民工的执着还是愿意把自己所查所想分享给大家。
xingquan11,2018-10-14夜于北京。

回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

沙发
 楼主| 发表于 北京市 2018-10-17 03:37 | 显示全部楼层
躺在草原 发表于 2018-10-17 08:29
摩托车必须用摩托车机油,必条毛须,必须是什么意思,我没用就开不了吗?难道我用的汽机油暗中给销售商换了 ...

原文:“4T(法文Tiempos)摩托车专用油指四冲程摩托车发动机专用润滑油,四冲程摩托车发动机的润滑必须使用4T专用油。”——《四冲程摩托车润滑油的评定及分类研究》解世文-2005年
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

板凳
 楼主| 发表于 北京市 2018-10-17 03:42 | 显示全部楼层
xdz125t 发表于 2018-10-16 19:07
沙发   欢迎100w和什么什么熙发言反攻      来看热闹    我只用原厂机油 其他不考虑

引战不会,我是搞IT的也不是搞发动机的,他们也不是油厂的,一群外行人互相口水有啥意思?只是把自己查到的,已经有结论的东西分享给大家而已,听不听,信不信的在个人
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

地板
 楼主| 发表于 北京市 2018-10-17 03:44 | 显示全部楼层
发工资 发表于 2018-10-16 19:32
哇,长篇大论引经据典,可惜和摩友实践不符,到底哪个更有说服力?

看你个人愿意信哪个了,我家二叔邻居家小舅子的大爷用祖传秘方治好了晚期肝癌,你信吗?
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

5#
 楼主| 发表于 北京市 2018-10-17 11:03 | 显示全部楼层
jasonzx001 发表于 2018-10-17 15:21
另外索性再根据首楼当中的一处原文引用来批驳一下:

调查研究的结论是,“无法满足!”——“在1996年10 ...

感谢摩友的详细回复,针对你提到问题我认真回复一下
1.首先本人从事IT行业与所谓“摩托车专用机油行业”无关,“摩托车专用机油行业”个人认为至少应该包括“机油经销商、车厂、机油生产商、原油供应商、添加剂生产厂商”是个产业链的概念。
2.关于“钼”的添加,你的逻辑我理解,为什么在要求增加摩擦力的环境下,这些油里却大量添加了用作减摩剂的“钼”,这不是自相矛盾么?为什么?我只能说在我所查阅的摩托机油研制资料中没有提到“钼”的添加,至于他们为什么要加“钼”,为什么加了“钼”后还能保证通过MA,我不知道,但只要他通过了MA说明他的摩擦力是达标的,离合不会打滑。

3.“独有的配方和技术来抑制打滑”,你提到的品牌和油品我不知道他们用了什么配方,我所查阅资料中的油品是通过添加复合添加剂来满足的“用HVI III类基础油(中国石化生产)添加SL级别摩托车油复合添加剂(路博润添加剂公司生产)和OCP(乙烯一丙烯共聚物)黏度指数改进剂(路博润添加剂公司生产)调配而成的sL级别的四冲程摩托车发动机油——《四冲程摩托车发动机油氧化安定性与行车试验的相关性》”、“我们选择润英联公司的S系列复合剂分别调配SiC 10W/40、SJ 10W/40、sJ 10W/50,完全满足JASo 4T的要求——《10W系列四冲程摩托车油的开发与应用研究》”、“以复合剂RHY3062和加氢基础油调制的10W/40粘度级别高档四冲程摩托车发动机油全配方组成见表1——《高档四冲程摩托车发动机油道路行车试验研究》”、“大连润滑油研究开发中心开发的国Ⅲ摩托车油采用Ⅲ类基础油、抗剪切性能优异的OCP 型黏度指数改进剂和RHY3061B 复合剂调制而成——《国Ⅲ摩托车专用油的开发及应用》”

4.你个人的测试和感觉,我所引用的资料中有完整的理化分析、光谱、台架、路试、拆解数据,我选择信他们的。

5.日本研究资料用词选择“可能”而不是“一定”,首先报告里详细描述了实验的过程和数据,结论一看就明白。至于为什么用“可能”而不是“一定”是学术态度严谨的表现,举个例子,你去看医学研究报告,即便是经过了大量的实验和数据验证,但仍然会写某种因素“可能”致癌,而不是“一定”致癌。

6.“只用非节能型汽油机油和柴汽通用机油”,如果你有条件也有能力确保机油性能达标、排放达标、摩擦力达标,完全可以。



回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

6#
 楼主| 发表于 北京市 2018-10-18 07:23 | 显示全部楼层
一晚情深 发表于 2018-10-17 21:26
所谓的摩托车专用油,从来不敢公布配方,不敢公布100度高温运动粘度,40度冷车粘度,闪点和倾点,还有高温 ...

抱歉,你提到的这些指标在我引用的几篇摩托机油研制的文章里边都有详细的数据。
回复

使用道具 举报

状态   [当前离线]

7#
 楼主| 发表于 北京市 2018-10-18 08:51 | 显示全部楼层
bb_akm 发表于 2018-10-18 15:18
好久不上论坛了,没想到还有人看我写的东西,楼主和那些上来就骂的的信仰党不同,毕竟还是查过资料的,资料 ...

既然原主来了,还是有必要认真回复的。首先明确,正文中所有结论都是基于论文、研究文献结论的总结和引用
写这篇文章的目的是为那些有疑惑的,愿意了解原理,想知道来龙去脉的,有独立思考辨识能力的摩友找到科学的理论和数据依据。所有资料都在网盘里边,下下来自己从头看一遍就得出结论了,我只是为了方便阅读做了资料的归纳和总结。其实一开始我就想直接把资料链接扔在这里,谁爱看谁看,佛度有缘人。
要明确,不是我要告诉大家应该如何,我又不是搞发动机研究,我有何德何能告诉大家该如何如何?
简易问答:
问:加啥好
答:加专用机油好
问:为啥好
答:研究资料和实验数据证明了好
问:那我1不看,2不信,3凭经验,4听别人说,5怀疑你动机,觉得还是汽柴油靠谱
答:车是你的,你爱加啥加啥,不要再问我
以下为正文
在回复你反驳之前说2点,第一,你所有的反驳引用全是我的“太长不看版”,是我对论文观点结论的总结,结论原文在各篇论文里边已经有详细叙述。第二,很明显你在回复之前没有看过论文原文,论文原文是支撑我整篇文章的基础,如果连这个都没有看其实我都没有回复的必要。
反驳1:“楼主一定没看过豪爵铃木的车辆保养说明书(如果楼主找不到我可以提供),上面从来没有表达过“摩托车必须用车专用机油。”
回复:楼主很不巧的拿出了自己gsx的说明书并截图如下
反驳2:“楼主的结论“在油品性质、指标、配方上均有不同”是句漂亮的废话而已,只能用来忽悠小白。”
回复:首先这个结论不是“楼主的结论”而是多篇论文的结论,建议你看完我提供的资料后再说,万方下的,不容易。
反驳3:“王婆卖瓜式的吹嘘,不值一驳。”
回复:各机油研究论文里边已经有详细的测试指标、试验过程。你觉得不值一提,我也不值一回复了。
反驳4:“JASO T903根本没有规定发动机台架试验的事情。“正规合格的摩托车机油均通过了几十个小时摩托车发动机台架测试和上万公里行车试验。”这句话,不知道楼主是从哪个野鸡标准里面抄来的,估计楼主也想不起来了。”
回复:1.标准和台架的问题,《四冲程摩托车润滑油的评定及分类研究》13年前已经研究过了。2.测试的问题,那么多篇论文中都有详细的测试过程和结果数据,你可以自己算一下,不够几十个小时和上万公里,请告诉我。
反驳5:“按照楼主的结论,踏板车已经被开除出摩托车的行列了”
回复:1.看清楚文前写了“本文仅针对四冲程摩托车”,2.《日本四冲程摩托车发动机油发展近况》1996年日本已经对“湿式多板式离合器”、“离心
式离合器”、“单向离合器”等都做出测试和结论了


综上,反驳一个论点的时候,最基础的事情是看支持这个论点的论据是什么,如果论据有问题,那么论点自然靠不住。所以,以后所有不针对楼主论据的讨论,楼主都不在进行回复,说白了,你连我辛辛苦苦搜集的资料连看都不看,上来就1234,你不累,我还累呢。




微信图片_20181018162236.png (77.13 KB, 下载次数: 7)

微信图片_20181018162236.png
回复

使用道具 举报

发新帖

QQ|小黑屋|手机版|Archiver|中国摩托迷网

GMT, 2024-5-19 00:48

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表