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楼主: 口未米青
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别以为银钢250好,其实我们都被忽悠了

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241#
发表于 湖南省 2011-4-21 09:03 | 只看该作者
好多品牌的摩托都是找银钢代工呀,摩托行业都知道,银钢的发动机,渝安的减震,嘉陵的车架,这都老早就是国产摩托的标杆,我们这的银钢摩托虽然不多,但问问都是骑了十几年的车了,可见质量不是一般,楼主也太崇洋媚外了,就算是个日本垃圾,你也觉得是个了不起的高科技宝贝
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242#
发表于 云南省 2011-4-21 09:11 | 只看该作者
鼠标一抖,一分到手
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243#
发表于 广东省 2011-4-21 09:42 | 只看该作者
礼貌顶贴
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244#
发表于 广东省 2011-4-21 09:56 | 只看该作者
其实什么车都是用了才知道,一些人连车都没见过就凭在网上看到的评论给车下结论,我只看见过天剑王的尾灯,当然不能给它下结论,但我可以给铃木王下结论,因为我开了七万公里了,同样的道理
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245#
发表于 安徽省 2011-4-21 10:15 | 只看该作者
不管银钢是杂牌还是啥。但是人家在用心的做车这就足够了。。。有本事你自己做去。
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246#
发表于 四川省 2011-4-21 10:19 | 只看该作者
Originally posted by 民工 at 2011-4-21 17:03:
好多品牌的摩托都是找银钢代工呀,摩托行业都知道,银钢的发动机,渝安的减震,嘉陵的车架,这都老早就是国产摩托的标杆,我们这的银钢摩托虽然不多,但问问都是骑了十几年的车了,可见质量不是一般,楼主也太崇洋 ...

   十几年的银钢车?大哥别忽悠我了!
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247#
发表于 重庆市 2011-4-22 07:13 | 只看该作者
不用争了,电喷7月上市。
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248#
发表于 北京市 2011-4-26 11:56 | 只看该作者
一直在关注山地王三代,和yg250
发现很多骑王等之类的人,出口就损yg,nb大了。
但骑yg250的很少有损其它同档次车型
让事实去证明吧。
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249#
发表于 甘肃省 2011-4-26 12:33 | 只看该作者
从来都没有期待,有条件的尽量远离。
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250#
发表于 天津市 2011-4-26 12:46 | 只看该作者
样子就不喜欢,
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251#
发表于 江苏省 2011-4-27 06:34 | 只看该作者
呵呵,楼主思路清晰,但大家须实际考量便知真假
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252#
发表于 重庆市 2011-4-28 08:03 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
我是银钢250项目组成员。看到楼主的论点,也代表了很多中国摩托车迷的看法。我觉得有必要站在从业者的角度来发表一下我的意见。
银钢从2002年做这台发动机,到现在9年了,连个发动机做九年都没有做好,是银钢人笨吗?是不舍得投入吗?其实都不是。同时也有很多企业在仿照这款发动机。日本雅马哈与建设合作做JY110,国产化用了大概5年时间,所有图纸,流程都是日本人经过试验检测,完全没有问题的。因为在实施过程中会出现与设计不一致的因素导致失败。没失败一次就是一个教训,同时通过分析解决,就会防止不再发生。在行业里叫FMEA.这个积累的越多,那么这个产品的可靠性就会越强。
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253#
发表于 重庆市 2011-4-28 08:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
我是银钢250项目组成员。看到楼主的论点,也代表了很多中国摩托车迷的看法。我觉得有必要站在从业者的角度来发表一下我的意见。
银钢从2002年做这台发动机,到现在9年了,连个发动机做九年都没有做好,是银钢人笨吗?是不舍得投入吗?其实都不是。同时也有很多企业在仿照这款发动机。日本雅马哈与建设合作做JY110,国产化用了大概5年时间,所有图纸,流程都是日本人经过试验检测,完全没有问题的。因为在实施过程中会出现与设计不一致的因素导致失败。每失败一次就是一个教训,同时通过分析解决,就会防止不再发生。在行业里叫FMEA.这个积累的越多,那么这个产品的可靠性就会越强。经过九年的积累,把这个发动机的历史资料拿给大家,大家都会不相信会有多少。因为总是在试验,小批量试制,修改,再试验,再修改。银钢在这个发动机上的直接投资已经超过2000万。在两年前开始交付批量订单,并且得到客户的一致好评,虽然还有很多要改进的地方。目前中国的自主品牌企业没有一家具备了独立开发全新发动机的能力,包括大长江。甚至于中国内燃机工业一直都没做好,越做距离越远。通过国际市场的验证后,现在我们才有信心把这个产品做成电喷未来推给中国国内市场。只有国内市场的认可才有意义。很可惜国内的消费者真正能够容忍的很少,更不要说支持民族工业了。银钢的250发动机感觉就是不如雅马哈天剑王250发动机。平心而论日本企业的技术实力确实非常非常高,我们比不过他们。很可惜,他们拿给中国市场的产品都还没有银钢250技术先进。日本人在这方面比我们强不可怕,可怕的是我们自己放弃。银钢都在用时间,用金钱,用智慧来积累我们自己的知识库,我们自己都要搞明白‘为什么是这样’。国内用户怎么不能大度一点呢?如果没有中国人自己的错误积累,验证,哪里会有明天?我们怎么可能实现民族的复兴?很高兴国2的车子卖出去了50来台做验证,虽然整车出现过很多小问题,到现在还没有人向我们投诉发动机怎么样。前一批交货的已经跑了20000公里了,我们的访问来看,发动机性能好得很,超出我们的预期。作为250项目组成员,我向这些买这个产品的人致敬。因为他们给了我们机会。再扯远一点,银钢目前在250项目的投入是远大于收获的。因为今天不投入,不尝试,不可能有明天自己的核心技术。还有一层更深的现象你们不知道,目前配件企业已经形成了两极分化,高品质的已经被日本企业与其它国外企业占领,例如我们250发动机,订单是供不应求,可是就是配件企业生产不出来,因为跟日本那几个老大相比,我们这点量太小了,只有等着给日本人做完订单的空挡才给我们生产。如果所有国人都只有抱怨国产产品,那么深层次的产业资源都会让给日本,德国,美国等发达国家。如果没有市场基数,国货自强不了。国产的产品无论是什么,只要是性价比达到的时候,请选择国货。比如LCD产品,数码相机,手机,电脑,汽车等。天天愤青的爱国,不如在实际生活中做一些实际的事情。我们要正视现状,但决不放弃。
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254#
发表于 四川省 2011-4-29 02:20 | 只看该作者
我是成熟的消费者。我的消费行为与“爱国”无关。如果银钢250电喷国三的性价比达到了,我会支持银钢。   。。。。。。如果我买了银钢250,也不要说我是“爱国”,我只是在支持一件“产品”、支持一件能给我带来愉悦的“产品”。(目前、而今、眼目下,在银钢250与天剑王之间,我倾向于银钢)。

[ Last edited by 高石梯 on 2011-5-12 at 17:24 ]
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255#
发表于 湖南省 2011-4-29 02:24 | 只看该作者
质量有待共同目睹
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256#
发表于 江西省 2011-4-29 02:37 | 只看该作者
Originally posted by 高石梯 at 2011-4-29 10:20:
我是成熟的消费者,谁的性价比高,我就支持谁。我的消费行为与“爱国”无关。如果银钢250电喷国三的性价比达到了,我会支持银钢。   。。。。。。如果我买了银钢250,也不要说我是“爱国”,我只是在支持一件“产 ...


  很有道理  我等银刚250
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257#
发表于 重庆市 2011-4-29 03:05 | 只看该作者
能仿出来也不是坏事,站在巨人肩膀要来得快些,至于效率比,慢慢来嘛?一分钱一分货,一份耕耘一份收获。总有人喜欢的。只要别一个仿品的价格还比正品的高很多,那~~~~~~~~~~~~~
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258#
发表于 陕西省 2011-4-29 03:11 | 只看该作者
家里以前有个银刚的车  还不错
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259#
发表于 湖南省 2011-4-29 03:23 | 只看该作者
Quote:
Originally posted by 高石梯 at 2011-4-29 10:20:
我是成熟的消费者,谁的性价比高,我就支持谁。我的消费行为与“爱国”无关。如果银钢250电喷国三的性价比达到了,我会支持银钢。   。。。。。。如果我买了银钢250,也不要说我是“爱国”,我只是在支持一件“产 ...  

看法正确,支持民族产业从高层次说是爱国的表现,可这类似文革的口号一般,不要吓唬和忽悠百姓,我也是服务于工业领域这一行的,知道其中的奥秘,就是给你国外原版图纸,原版工艺,你能做出同样质量的产品吗?

答案是肯定的:不能!因为你没有做出好产品的保证,从选用的原材料、加工设备、检测手段、实验设备、检测仪器等等等.........更重要的是从业人员的技能水平,都不可能生产出同样性价比的产品的。

过程是漫长和痛苦的,市场,
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260#
发表于 湖南省 2011-4-29 03:56 | 只看该作者
Quote:
Originally posted by 高石梯 at 2011-4-29 10:20:
   我是成熟的消费者,谁的性价比高,我就支持谁。我的消费行为与“爱国”无关。如果银钢250电喷国三的性价比达到了,我会支持银钢。   。。。。。。如果我买了银钢250,也不要说我是“爱国”,我只是在支持一件“产 ...  

    看法正确,支持民族产业从面上讲是爱国的表现,可这类似文革的口号一般,不要吓唬和忽悠百姓,爱国不爱国不是很出来的,真要为国捐躯的时候自见分晓了。

   我也是服务于工业领域这一行,知道其中的奥秘,话说就是给你国外原版图纸,原版工艺,你能做出同样质量的产品吗?   答案是肯定的:不能!因为你没有做出好产品的保证,从选用的原材料、加工设备、检测手段、实验设备、检测仪器等等等.........更重要的是从业人员的技能水平,都不可能保证生产出同样性价比的产品的。20年前本人也是摩托爱好者,好多年没摸过摩托车了,前几天有机会参观摩托市场,偶然间用手指敲了下油箱(记不清什么品牌的车,但是肯定是国内大品牌,否则不会坐上去试一试),声音单薄的一塌糊涂,怎么那么薄的油箱呢(第一反应),过去的可不是这样啊!!

   过程是漫长和痛苦的,市场,。。。。。。。刚接了个电话,怎么没写完自动发出去了呢,哈哈哈。
    不要以民族工业为幌子摇旗呐喊了,没民族工业难道百姓就不生活了吗,现在的国企早已不是工人阶级当家做主的时代,懒得评论资本家的企业(他们会在缝隙中求生存,比百姓的日子好过不了多少)。
   做的好为生存的原则,管你是哪个产业,市场是最后的判官。:laugh:
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