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楼主: davyrem
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佳御就是一个纯缸头水冷的

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201#
发表于 江苏省 2009-5-13 11:14 | 只看该作者
有些问题不用猜测,动手比动嘴强,有机会谁拆一台看看就真相大白了,不过佳御出来时间不长,拆发动机的机会估计还要等好多年,除非特地去研究。
我觉得管他全水冷半水冷还是强制风冷,只要不开锅,温度不过高就OK。讨论佳御到底是全水冷还是半水冷,出发点无非就是对这个车的档次和值不值的问题有所怀疑。我觉得最起码11:1的压缩比在那呢,压缩比和车的档次还有点关系,冷却系统在小排车中与档次没有直接的关系。正如我前面说的春风的车好多都水冷的,但又能怎样。
本末不需倒置,冷却系统只是为发动机服务的,够用可靠就行,如果是一台普通的压缩比只有8点几的发动机,哪怕弄再牛鼻的冷却系统也没什么意义。
国人很多都在乎外在的东西而忽视内在,就像单缸的车要弄两个排气管,150的车弄个大排的壳子等等。
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202#
发表于 湖南省 2009-5-13 12:54 | 只看该作者
呵呵,楼上说的这话我不苟同,压缩比和车档次还有关系了?那宝马的某些型号发动机压缩比没有本田CBR1000的高,那你觉得是本田车档次高,还是宝马有档次呢?
    说到现在其实不是为了说什么档次,而是求证到底是还是不是,冷却系统与档次是没有关系,但是水冷比风冷好这是肯定的!正因为甲鱼可能是全水冷所以技术上进步了,要说够用可靠,SCR100不可靠,不耐用吗?因为它是普通化油器的,是风冷的,而甲鱼呢电喷,+水冷所以要比SCR贵差不多一半,进步就是进步,讨论到现在也不是为面子上的事情了!而你还停留在面子上那点事,所以说的话都跑题了!
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203#
发表于 江苏省 2009-5-13 12:57 | 只看该作者
楼主说的太露骨了吧?佳鱼车主的自尊都被你一扫而光。。。。
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204#
发表于 安徽省 2009-5-13 14:13 | 只看该作者
Originally posted by jy456dr at 2009-5-13 14:15:
呵呵,还再争啊?看你们说的都有道理,我也题几个疑问?123说车头满电器元件和电瓶放不下散热器和风扇?天客同样是电瓶和电器元件在车头,可风扇散热器还在车头!可见你这样说不通吧?
   还有第由发动机直接带动 ...

(y)(y)
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205#
发表于 安徽省 2009-5-13 14:36 | 只看该作者
Originally posted by 清风影123 at 2009-5-13 14:22:

1。你可以看看甲鱼实车车头打开盖,里面是不是满满的,根本没有可能再为风扇留出空间(我也不清楚甲鱼为什么有这么多电子元件,我看过有一些上面标着欧姆龙的商标)

2。甲鱼的散热器小吗?天客散热器是甲鱼的 ...

小马和天客的水箱都在车头的下半部,天客的上半部也是塞的满满的,但是天客的水箱在下半部和上半部没有关系.你看佳御的车头下面也就是前轮后面塞的有别的东西吗?放不下个小水箱?你去了解一下本田车系中和雅马哈车系的踏板车,凡是,是缸头水冷的车水箱都是装在那里?是不是和佳御一样?
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206#
发表于 江苏省 2009-5-13 14:42 | 只看该作者
Originally posted by jy456dr at 2009-5-13 20:54:
呵呵,楼上说的这话我不苟同,压缩比和车档次还有关系了?那宝马的某些型号发动机压缩比没有本田CBR1000的高,那你觉得是本田车档次高,还是宝马有档次呢?
    说到现在其实不是为了说什么档次,而是求证到底是 ...

我都说了在小踏板中,压缩比和档次是有一定关系的,扯到宝马和CBR1000,你也跑题了
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207#
发表于 浙江省 2009-5-13 15:05 | 只看该作者
佳御排量太小了 除非它有250版本 不然我不买
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208#
发表于 浙江省 2009-5-13 23:12 | 只看该作者
Originally posted by 没事溜溜 at 2009-5-13 22:36:

小马和天客的水箱都在车头的下半部,天客的上半部也是塞的满满的,但是天客的水箱在下半部和上半部没有关系.你看佳御的车头下面也就是前轮后面塞的有别的东西吗?放不下个小水箱?你去了解一下本田车系中和雅马哈车 ...

我知道像小马之类的巡航旅行踏板车的水冷散热器也有布置在前轮后面,这是因为这些旅行踏板车轮距较长,前轮后面的空间足够。

而甲鱼是设计为城市踏板,为了保证灵活性更好所以车身和轮距都较旅行踏板来得短,本来甲鱼放脚的部位很多人都嫌不够大,脚伸不直,而如果水箱和风扇设计在前轮后面的话必然会进一步挤占放脚空间。

仁兄再加个“凡是”的话就有点教条主义了。呵呵

其实大家不用质疑本田为什么把水箱设计在侧面,本田这款自称为组合式水冷110发动机不光装在佳御身上,在海外的本田车中也在使用,都是一样的设计,至于这样的设计是否合理,本田工程师自然是经过论证和试验自有其合理性。

[ Last edited by 清风影123 on 2009-5-14 at 07:34 ]
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209#
发表于 北京市 2009-5-14 00:25 | 只看该作者
Originally posted by 东南亚车神! at 2009-5-13 23:05:
佳御排量太小了 除非它有250版本 不然我不买


个人观点,
销量决定生产,
甲鱼不是不会有250的版本,
只是当250卖到3万大元时又有几人肯掏腰包!
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210#
发表于 浙江省 2009-5-14 04:57 | 只看该作者
Originally posted by 桂林胡子 at 2009-5-14 08:25:


个人观点,
销量决定生产,
甲鱼不是不会有250的版本,
只是当250卖到3万大元时又有几人肯掏腰包!

是的,甲鱼不可能出250的版本,本田将甲鱼是定位为小排量城市用踏板车,是作为原先LEAD90的换代产品,设计时首先保证甲鱼在城市道路中穿梭时的灵活性。所以它的车身只保持125排量踏板车的长度和身材,而且我个人认为基本上排除了厂商为甲鱼再选装其他排量发动机的可能性。

期望更大排量的人只能寄望于本田能引进其他车型,当然目前情况看,本田并不是不愿引进,只是250排量的本田水冷踏板进入国内的话售价可能不低于25000元(价格参考雅马哈的天剑王,踏板价格会比骑式车高),这样的售价在目前国内失去城市市场的情况下是不能被市场接受的。如果高端市场成熟了本田自会引进。

[ Last edited by 清风影123 on 2009-5-14 at 13:17 ]
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211#
发表于 安徽省 2009-5-14 06:09 | 只看该作者
Originally posted by 清风影123 at 2009-5-14 12:57:

是的,甲鱼不可能出250的版本,本田将甲鱼是定位为小排量城市用踏板车,是作为原先LEAD90的换代产品,设计时首先保证甲鱼在城市道路中穿梭时的灵活性。所以它的车身只保持125排量踏板车的长度和身材,而且我个人 ...

25000恐怕买不到,最少也要40000以上,光阳的一款250踏板都卖4万多,本田的估计要5万以上!!!!
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212#
发表于 河北省 2009-5-14 07:03 | 只看该作者
新手学习中,顶贴拿分,学习完毕换帖继续。呵呵
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213#
发表于 湖南省 2009-5-14 07:05 | 只看该作者
Originally posted by littlebee at 2009-5-13 00:46:
风扇是冷却水箱的,气流有进有出, 因此风扇不可能封闭安装的, 隐蔽的气道可能这张图片看不到。

最关键还是要看中缸解剖截面是否有水道啊, 有, 就肯定是水冷, 没有, 就肯定不是啊。



这个说法我赞同。

普通风冷踏板的散热原理----在中缸及缸头外有塑壳包围起来形成的风道,利用离心风扇强

制导入气流冷却缸盖和中缸,所以称为“强制风冷”(有别于普通跨骑车依靠行进中气流带走热

量的“自然风冷”)。另外,脚踏部位检修口及车体下部导入的空气也可以为气门盖散热降低机

油温度。

佳御的中缸散热片很深,行进中大量空气会流经中缸带走大部分热量,水冷中缸一般不必设计散

热片。

真正的全水冷是在缸套完全被水道包围,水泵驱动水道中的水流动,通过水箱来散热,为缸壁、

活塞、环以及机油降温。这种结构较复杂,成本高,一般使用在大排量多缸车或高性能车上。佳

御的定位是一款中小排量日常用车,考虑到成本没有采用全水冷是可以理解的。

佳御虽没有采用全水冷,但其合理的设计对发动机的冷却应该是有保障的。
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214#
发表于 湖南省 2009-5-14 07:13 | 只看该作者
我的佳御快1000公里了,其中有三次长途,每次来回在200公里以上。有长时间骑行,时间不间断在3个小时左右。佳御表现很好。一,从仪表盘上看,温度始终保持在2格的水平上,从来都没有突破到第三格。当然现在的气温还不高,如果在酷热天不间断骑行几个小时,温度有点上升或上升不多。那证明佳御的水泠设计是成功的,我原来的三阳风速是全水泠的,在酷热天长时间骑行,这时仪表指针到达警告红区,与此同时安装在车前面的风扇就启动起来,吹在水温散热器上强制降温,这时温度下降到正常水平上后,风扇又自动停止工作。三阳风速的散热器是方型的,现在佳御的散热器是圆形的,二个散热器表面面积差不多,不同的是一个安装在车前车灯下面和水箱在一起;一个安装在踏板下面和发动机连在一起。二,长时间骑行,佳御动力不减。我感到满意。因此我不计较佳御是半水泠还是全水泠。
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215#
发表于 江苏省 2009-5-14 08:09 | 只看该作者
一场硝烟过去 看到的是真枪实弹
这个贴估计会跟甲鱼一样 争议比较大
LS数人对水冷的辩驳很精彩 赞一个
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216#
发表于 江苏省 2009-5-14 09:01 | 只看该作者
Originally posted by 不帅你报警 at 2009-5-14 15:05:


佳御的定位是一款中小排量日常用车,考虑到成本没有采用全水冷是可以理解的。

佳御虽没有采用全水冷,但其合理的设计对发动机的冷却应该是有保障的。


(y)(y)

两句话可以总结这篇帖子了
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217#
发表于 安徽省 2009-5-14 11:58 | 只看该作者
佳御的中缸散热片很深,行进中大量空气会流经中缸带走大部分热量,水冷中缸一般不必设计散

热片。

真正的全水冷是在缸套完全被水道包围,水泵驱动水道中的水流动,通过水箱来散热,为缸壁、

活塞、环以及机油降温。这种结构较复杂,成本高,一般使用在大排量多缸车或高性能车上。佳

御的定位是一款中小排量日常用车,考虑到成本没有采用全水冷是可以理解的。

佳御虽没有采用全水冷,但其合理的设计对发动机的冷却应该是有保障的。



  版主都说话了..:laugh:
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218#
发表于 浙江省 2009-5-14 12:41 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
截自五羊本田官方网站上关于佳御的水冷水道运行图.在图中清晰地标明了佳御的冷却液流经的方向和位置,可以看到冷却液水管流经其钢头、中钢、曲轴箱三个部分。

至此,关于佳御的发动机就是一个全水冷的发动机的论点可以盖棺定论了。

一向流传甚广的“半水冷”的说法被证明是子虚乌有。

[ Last edited by 清风影123 on 2009-5-14 at 20:52 ]

官方网站宣传片中的佳御水冷运行图.jpg (37.25 KB, 下载次数: 67)

官方网站宣传片中的佳御水冷运行图.jpg

五羊本田官方网站中佳御水冷运行图.jpg (42.02 KB, 下载次数: 63)

五羊本田官方网站中佳御水冷运行图.jpg
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219#
发表于 浙江省 2009-5-14 13:23 | 只看该作者
Originally posted by 老颂 at 2009-5-14 15:13:
我的佳御快1000公里了,其中有三次长途,每次来回在200公里以上。有长时间骑行,时间不间断在3个小时左右。佳御表现很好。一,从仪表盘上看,温度始终保持在2格的水平上,从来都没有突破到第三格。当然现在的气温 ...

佳御的水冷散热器是正方形的,圆形只是它的外罩。
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220#
发表于 山西省 2009-5-14 13:26 | 只看该作者
也可能这是最好的证据啦!

原先俺也总是整不明白,马桶前端无进风口,光个缸头水冷如何能解决110的散热!??

[ Last edited by 不倒 on 2009-5-14 at 21:57 ]
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