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楼主: gxtc-lilin
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从八卦新闻看发动机研发，真的像论坛专家说的各家发动机 ...

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天海春香

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21#
发表于 广东省 2019-7-12 09:42 | 只看该作者
黑黑黑白白白 发表于 2019-07-12 17:35
因为那会儿只有桑塔纳，如果是市场经济，就算没有国产与之竞争也会有别的品牌与其竞争，如果是市场经济，而...

韩国那全国上下支持，有那条件。国内几个厂。世界没几个厂。你说国内摩托车不行，那是力量分散了，好几百厂，汽车也是同理。


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完美自由123

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22#
发表于 山东省 2019-7-12 10:00 | 只看该作者
hx135cb750 发表于 2019-07-12 15:49
台灣三陽1990年代前雖然當時是本田合資廠
但汽缸改進主要在材料上
1970年代三陽和光陽都授權...

兄弟问个问题 同样是gy6的陶瓷中缸 三阳和光阳那个做的好


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黑黑黑白白白

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23#
发表于 北京市 2019-7-12 10:02 | 只看该作者
天海春香 发表于 2019-07-12 17:42
韩国那全国上下支持，有那条件。国内几个厂。世界没几个厂。你说国内摩托车不行，那是力量分散了，好几百厂...

最好是市场经济，你看看国家注资扶持的企业，不光说汽车摩托，我是说所有，有几个有发展力的，健力宝挣钱了，老总被踢了，红塔挣钱了，老总被xx了，最近轮到茅台了。这还不是对国家有利的产业，尚且如此。
凡是郭嘉扶持的，一律没有创造性积极性，并不利于发展。


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passwill

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24#
发表于 北京市 2019-7-12 10:13 | 只看该作者
gs-bear 发表于 2019-07-12 15:32
这二十年来，四轮市场火爆的情况，带来的只有国产厂家喷漆水平大幅度进步。花冻鸡？有哪家不是合资带来的。

不对吧，内饰也是大跃进啊


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gxtc-lilin

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25#
 楼主| 发表于 广东省 2019-7-12 10:20 | 只看该作者
天海春香 发表于 2019-07-12 17:39
行业媒体牛摩网采访王大威时提到了吉利的快速发展，并询问他对进入汽车行业的考虑。我们来看看王大威的回答...

没本事才这样说。。
本田，铃木，雅马哈难道不是后来居上，各大摩托车，f1赛事，以前全是欧美的天下，本田参赛几年就拿第一了，才打开国际市场，走上快速发展的。
这个故事在优酷视频里面有，好好看看吧，很励志，日本电视台的节目。
韩国，台湾的半导体产业不是后来居上？以前不都是欧美的天下？
华为的网络设备不是后来居上？世界上本来就那么两三家电信设备商。
手机以前不是看诺基亚，西门子，摩托罗拉，爱立信？华为之类不是新入行？


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天海春香

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26#
发表于 广东省 2019-7-12 10:22 | 只看该作者
gxtc-lilin 发表于 2019-07-12 18:20
没本事才这样说。。
本田，铃木，雅马哈难道不是后来居上，各大摩托车，f1赛事，以前全是欧美的天下，本...

你想拿这来说豪爵，哈哈，铃木不正衰退中吗？说句不好听，


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gxtc-lilin

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27#
 楼主| 发表于 广东省 2019-7-12 10:26 | 只看该作者
peidao 发表于 2019-07-12 15:15
汽车发动机 奇瑞1.6T 还有长安的蓝鲸系列发动机 都还可以啊  ，北汽只是打酱油的。

国产摩...

英国已经停产几十年的发动机，我们几十年仿制不出来，用在飞豹上面都不安全，好像叫斯贝吧，记不清楚了。。
各类汽车发动机技术，基本上就是进口，就像货车的康明斯发动机，


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天剑189

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28#
发表于 北京市 2019-7-12 10:42 | 只看该作者
看到 这话题，心情很是沉重，这不单是汽车行业，也包括摩托，重型卡车，甚至于轮船，等等
      1  从公司层面 来说   是机制失效，特别是监督机制，只能上不能下， 既是生产者，又是管理者，更是裁判    这个去看一下男子足球
、
      2    社会层面来说   是  社会分配机制有问题，  士  农 工 商     这个就不评论了
     3       从法律层面来说   对科研单位， 公司 保护 ，支持力度不够   特别涉及材料科学 等基础学科的投入不大，单个别公司是做不起的，即使做得起 公司不能保持独立性也很难生存下去
          其它不评论  也不能说
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gxtc-lilin

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29#
 楼主| 发表于 广东省 2019-7-12 10:42 | 只看该作者
天海春香 发表于 2019-07-12 17:42
韩国那全国上下支持，有那条件。国内几个厂。世界没几个厂。你说国内摩托车不行，那是力量分散了，好几百厂...

韩国上下支持，也没中国计划经济体制下的上下支持力度大，韩国的汽车产业投资，估计还没有一汽二汽的投资大。

说国内厂家众多，说明你的技术和产品，跟山寨相比，没有明显的优势，性价比不高，无法统一市场，形成几家优势企业。
市场就那么大，日本的汽车企业崛起后，美国的福特，通用就不行了，日本摩托车发展起来后，欧美的普通摩托车好日子就到头了。
企业的优势地位是靠夺取别人的市场实现的。
比如华为，小米的低价手机，就直接夺完了众多山寨机的市场，所以才是几大玩家。
论坛车友说的xx摩托车国内第一，但是国内还有数不清的山寨摩托车呢，山寨摩托车的存活，从另一个方面说明了，国内厂家，大家技术都差不多，用料好坏，组装工艺好坏而已，反正都是cg125，gy6，


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天海春香

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30#
发表于 广东省 2019-7-12 10:42 | 只看该作者
gxtc-lilin 发表于 2019-07-12 18:26
英国已经停产几十年的发动机，我们几十年仿制不出来，用在飞豹上面都不安全，好像叫斯贝吧，记不清楚了。。...

国产斯呗有什么问题?飞豹事故高本身就是不适合低空。能独立研发 四代机世界就三家。


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天海春香

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31#
发表于 广东省 2019-7-12 10:44 | 只看该作者
gxtc-lilin 发表于 2019-07-12 18:42
韩国上下支持，也没中国计划经济体制下的上下支持力度大，韩国的汽车产业投资，估计还没有一汽二汽的投资大...

别闹，国内是地方势力问题，给你，吃饭怎么办。当年本田差点被政府并入丰田。因为日本政府只允许几家。


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gxtc-lilin

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32#
 楼主| 发表于 广东省 2019-7-12 10:59 | 只看该作者
天海春香 发表于 2019-07-12 18:22
你想拿这来说豪爵，哈哈，铃木不正衰退中吗？说句不好听，

衰退与我无关。
作为消费者，我们只选择当下，我们所能选择的，适合自己的，性价比高的产品。
谁合适，我就买谁，
不管他是本田，铃木，雅马哈或者别的产品。

比如手机，大家选的，还不是华为，小米，opp，vivi多一点，钱多可以选择苹果，索尼。

如果国内摩托车品牌也像华为小米他们那样，谁会选择国外品牌。


福特，通用，柯达，富士胶卷，诺基亚，摩托罗拉，爱立信，美国的印第安，胜利摩托车，索尼，夏普，松下，东芝都衰退了。

其中数码相机还是柯达最先发明的，大屏触摸手机还是诺基亚先搞的。k

即使衰退，他们几十年前达到的高度，今天对我们来说，依然是遥不可及。


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gxtc-lilin

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33#
 楼主| 发表于 广东省 2019-7-12 11:03 | 只看该作者
天海春香 发表于 2019-07-12 18:22
你想拿这来说豪爵，哈哈，铃木不正衰退中吗？说句不好听，

还有，我并不是针对豪爵说发动机。

而是有人老是鼓吹125发动机技术成熟，已到发展瓶颈，各家技术，产品，原理都一样，都差不多，区别不大。

我说的是这个。


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摩界老兵

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34#
发表于 山东省 2019-7-12 11:18 | 只看该作者
说一个身边的例子，我有一个朋友在济南沃尔沃工厂干，之前外方人员给他们拿来了一个沃尔沃90年代的变速箱图纸，让咱们国人做出来。咱们国人做的，有的做出来不能运转，有的能运转但是就是卡顿厉害，都实现不了功能。我朋友在那个工厂干了好些年了，他也不知道为什么，因为用他的话说，变速箱图纸，他闭着眼就能画出来(他有可能夸大一点)，但是做出来的东西就是和想象的不一样。还有就是，同样的变速箱，做出来之后，中方人员调校，就是不好用。但是外方人员一调校，就特别说话，很好用。


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天海春香

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35#
发表于 广东省 2019-7-12 11:18 | 只看该作者
gxtc-lilin 发表于 2019-07-12 19:03
还有，我并不是针对豪爵说发动机。

而是有人老是鼓吹125发动机技术成熟，已到发展瓶颈，各家技术，产...

你认为差距很大?155联系豪爵，豪爵还看不上呢，雅马哈r25，被国内二线一个地平线新感觉给防了。一份钱一分货，又想便宜 又要质量，还便宜。不存在。


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gxtc-lilin

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36#
 楼主| 发表于 广东省 2019-7-12 12:00 | 只看该作者
天海春香 发表于 2019-07-12 18:42
国产斯呗有什么问题?飞豹事故高本身就是不适合低空。能独立研发 四代机世界就三家。














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gxtc-lilin

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37#
 楼主| 发表于 广东省 2019-7-12 12:03 | 只看该作者
天海春香 发表于 2019-07-12 19:18
你认为差距很大?155联系豪爵，豪爵还看不上呢，雅马哈r25，被国内二线一个地平线新感觉给防了。一份...

希望豪爵这个no.1的民族企业，早日拿出新款摩托车，到各大赛事上吊打美日欧，学习春风摩托车，产品再不济，人家也去曼岛tt了


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天海春香

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38#
发表于 广东省 2019-7-12 12:04 | 只看该作者
gxtc-lilin 发表于 2019-07-12 20:00
【图片】

【图片】

【图片】

【图片】

https://lt.cjdby.net/thread-2534953-1-1.html 看啥知乎，这点要去超大。斯贝是合法买到。


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天海春香

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39#
发表于 广东省 2019-7-12 12:08 | 只看该作者
gxtc-lilin 发表于 2019-07-12 20:03
希望豪爵这个no.1的民族企业，早日拿出新款摩托车，到各大赛事上吊打美日欧，学习春风摩托车，产品再不...

300 水冷150 铃木打标。


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qiangxits

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40#
发表于 北京市 2019-7-12 12:10 来自手机 | 只看该作者
今天在越南看见的一万多些本田旗舰150

IMG_20190712_131847.jpg (109.1 KB, 下载次数: 60)

IMG_20190712_131847.jpg

IMG_20190712_131855.jpg (106.77 KB, 下载次数: 53)

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IMG_20190712_131905.jpg (103.54 KB, 下载次数: 63)

IMG_20190712_131905.jpg
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