关于汽车机油用于摩托车，个人的一点分析。

铁碗卤素10W

mengfei163 发表于 2019-7-7 08:12
楼主好心发的交流贴，慢慢的变成了你们的对战贴。

我主要在怼吟唱跟的垃圾贴。。我反驳楼主观点的时候，都非常有礼貌。（我反驳楼主观点的帖子，集中在19----35楼）

kaishiba

镜子大师 发表于 2019-7-7 02:43
我现在夏天也戴护膝，20度以下直接骑行服骑行裤，骑行裤内胆膝盖部位还缝了块羊皮

脚腕部位不知道长期骑摩托的人有没有什么反应？

kaishiba

风剑波 发表于 2019-7-7 08:14
楼主下了些功夫。第四条关于温度的说法，风冷和水冷的温度不会差异太大，你所说的温度是发动机的外部温度， ...

发动机内部温度有差异，强化的发动机和一般动力的发动机，温度也不一样。

同样的发动机，同样的肛温，由于外部散热条件的差异，内部热量散发不出去，温度应该也不一样。这取决于散热能力。短时间肯定还是内部温度高一些。

kaishiba

极压抗磨剂的发展随着生活水平提高,汽车慢慢从高消费用品发展到基本上每家每护都能拥有的生活日常用品,可以说无处不在,随着汽车的普及率快速发展,相关的汽车用品也是紧随着汽车的脚步.发动机是汽车的心脏,随着汽车不断的更新换代,其性能,运作原理,都不断的改变.对于润滑油油品的要求也是从高粘度往低粘度方向发展.而润滑油的性能也是从单纯的润滑发展到今天已经不能满足于发动机高负荷的要求.
极压抗磨剂是一种重要的润滑脂添加剂，大部分是一些含硫、磷、氯、铅、钼的化合物。在一般情况下，氯类、硫类可提高润滑脂的耐负荷能力，防止金属表面在高负荷条件下发生烧结、卡咬、刮伤；而磷类、有机金属盐类具有较高的抗磨能力，可防止或减少金属表面在中等负荷条件下的磨损。实际应用中，通常将不同种类的极压抗磨剂按一定比例混合使用性能更好。利用一般磷化物具有抗磨性、氯化物与硫化物具有的极压性，使添加剂同时含氯、含磷或含硫化合物，从而既具有极压性，又具有抗磨性。
1：有机氯化物
有机氯化物在极压条件下摩擦系数小，所赋予润滑脂的极压性能比抗磨性好，但在高温和有水条件下极压性能会下降。并引起金属腐蚀和锈蚀。常用添加量为1%--10%。氯化石蜡是一种较古老的极压添加剂产品，浅黄色至黄色粘稠液体，因含氯量不同又分为三种，氯化石蜡42，氯化石蜡50和氯化石蜡52。氯化石蜡加热到120℃以上会缓慢分解，放出氯化氢气体，所以经常与金属磺酸盐类防锈剂共同使用。
2：有机硫化物
有机硫化物比氯化物更能有效地抵抗负荷，其中硫化动物油形成的膜在700℃的高温下仍不失效，水解安定性好，但摩擦系数大。添加量一般为1%--5%。代表性产品有：硫化猪油，具有良好的油溶性，能使油品在高负荷下保持油膜润滑。可用于切削液、导轨油、齿轮油、液压导轨油发动机磨合油、润滑脂等。由于材料的限制，现在已发展了多种替代品。硫化棉籽油，红肿色透明液体，具有良好的油溶性能、极压性、抗氧化性、可降低摩擦系数。添加量一般为1%--3%。
硫化烯烃棉籽油，深红色透明粘稠液体，易溶于石油润滑油。具有良好的极压抗磨抗氧和低摩擦系数等性能，是硫化鲸鱼油的理想替代品。常与其它添加剂复合使用，添加量一般为0.5%--4%。
硫化异丁烯，以异丁烯为原料，先用氯化硫进行硫化，再用硫化钠脱氯硫化，并用碱精致而成 ，具有良好的油溶性和极压性，腐蚀性小。多用于极压抗磨型润滑油脂。
二苄基二硫，白色或微黄色树枝状晶体，具有良好的极压性能，油溶性稍差，用量超过2.8%即会析出，添加量一般为1%--2%。
3：有机磷化物
含磷化合物可以提高润滑脂的抗磨性，虽然酸性磷酸酯的承载能力强于中性磷酸酯，但酸性磷酸酯化学活性强，易造成金属腐蚀故很少使用，常用的是：磷酸三甲酚酯、磷酸三苯酯、磷酸三乙酯、磷酸三丁酯和亚磷酸二正丁酯等。
磷酸三甲酚酯，为浅黄色油状液体，有毒，凝点-35℃.不溶于水，溶于醇、醚、苯等有机溶剂，具有阻燃性和良好的抗磨性能，常与其它极压添加剂配合使用，增强极压抗磨性能。添加量一般为0.5%--5%。
亚磷酸二正丁酯，为无色透明液体，不溶于水，具有酸性，使用中可添加适量碱性防锈剂，克服对金属的腐蚀，经常与含硫的极压添加剂复配使用，增强极压抗磨效果。
磷酸三苯酯，白色或微黄色针状结晶，具芳香气味有毒，不溶于水，微溶于醇，能溶于苯、氯仿和丙酮，也能溶于植物油。主要用作纤维素的阻燃增塑剂，作润滑脂抗磨添加剂时，添加量一般为0.5%--1%。
4：有机金属盐
有机钼盐、锑盐、铅盐不但可以有效地改进润滑脂的极压抗磨性，同时还可以改善润滑脂的氧化安定性和防锈性。但是油溶性稍差，常常借助润滑脂分散工艺将这类添加剂均匀分散在润滑脂中。常用的有二烷基二硫代氨基甲酸盐、二烷基二硫代磷酸盐和环烷酸铅等。添加量一般为1%--5%。
环烷酸铅为黄色半固体粘稠物，熔点接近100℃，不溶于水，溶于乙醚、苯、甲等，易乳化水解，在酸性油中产生沉淀。热稳定性差，温度在80℃以上就会分解，由于含有重金属铅，对环境有污染，现被许多行业禁止使用。
5：硼酸盐和硼酸酯
硼酸盐抗极压能力远大于硫磷型和氯铅型添加剂，是一种新型的润滑脂极压添加剂。把无定形微球型硼酸盐分散在润滑油中形成的油状分散体。无味、无毒。具有良好的极压抗磨性和热稳定性，对铜无腐蚀。微溶于水，可用于不与水接触的齿轮油和润滑脂。
新型的极压抗磨剂，不含硫磷氯等活泼元素，惰性添加剂，通过分散剂（如阴离子表面活性剂石油磺酸钠）将无机硼酸盐以极细的颗粒分散在矿物油中，分散体系中硼酸盐是非结晶小球。平均直径0.1μm。
使用优点如下：抗磨极压效果好，特别是在低粘度油中具有良好的抗磨极压效果。有节能油的齿轮油，就是低粘度油加含硼添加剂制成，满足了抗磨极压性的要求。硼酸盐极压剂使用寿命长，其作用机理是由渗硼形成的FexBy形式的极压膜，这一层表面膜有较高硬度，良好的抗磨性，较好的抗氧化性、耐腐蚀性。而含硫磷氯活泼元素的极压性，作用机理主要是活泼元素同金属起化学反应生成一层膜，这层膜的抗剪切强度比基础金属低，因此在使用过程中，这层膜很容易被磨掉，这样添加剂消耗的比硼酸盐要快。
硼酸盐添加剂的抗磨性，对金属材料的选择性不敏感，对各种金属材料都比较适应，而含磷硫氯添加剂，抗磨性好坏跟金属机体有关系。如对18Gr2Ni4WA钢材质的润滑，加入硫磷添加剂的润滑油抗极压效果一般，在含氯添加剂的油中抗极压性能好。50号碳钢材质，含磷添加剂的润滑油抗压效果一般，在含氯和硫添加剂的油中抗极压性能好。45#钢材质，含磷硫添加剂的润滑油抗压效果一般，在含氯添加剂的油中抗极压性能好。镉镍钼合金钢材质，含磷氯添加剂的润滑油抗压效果一般，在含硫添加剂的油中抗极压性能好。而硼酸盐添加剂对上述的所有材质抗极压性能都很好。
硼酸盐添加剂一般不会造成金属的腐蚀，而含磷硫氯的极压添加剂，若配制的不好，往往造成金属的腐蚀。硼酸盐也基苯没有什么毒性。
硼酸盐极压添加剂同其它添加剂有很好的配伍性。
主要产品有：偏硼酸钠、偏硼酸钾、三硼酸钾。添加量一般为1%--3%。

kaishiba

吟唱 发表于 2019-7-6 23:57
　一些所谓的机油大师，一听到摩托车高转就浅薄地拿HTHS指标来说事，如：某某汽车机油的HTHS指标之高足以秒 ...

在一般情况下，氯类、硫类可提高润滑脂的耐负荷能力，防止金属表面在高负荷条件下发生烧结、卡咬、刮伤；而磷类、有机金属盐类具有较高的抗磨能力，可防止或减少金属表面在中等负荷条件下的磨损。实际应用中，通常将不同种类的极压抗磨剂按一定比例混合使用性能更好。


至少汽车机油内含有这些极压抗剂。尤其是有机钼，至少中等负荷还是起作用的。至于硫磷，a3b4机油里应该含的就是这些东西吧。含量不高，但是也不低。在缩短汽车机油使用周期情况下，应该没事，况且很多厂家提及摩油的差别，也没有说这一方面，不应是他们的忽视，而应该是极压基本符合要求，至少是中等负荷下。


当然，不是针对性的，肯定在大排上，具备风险。

kaishiba

相互运动的工件在高温、高速、高载荷或低速、冲击负荷下，其润滑状态进到边界润滑时，油膜破裂，产生擦伤、烧结，重则磨损、刮伤、拉伤，这时润滑油中的极压抗磨剂的活性组分会与金属表面生产低熔点高塑性反应膜，使表面平滑，运动阻力下降，减少摩擦磨损，称"化学抛光"现象。

　　常用的极压抗磨剂主要是硫、磷、氯等活性元素的有机化合物，它们生成坚固光滑的保护膜，降低摩擦磨损，使运功副能承受更重的负荷。还有一些钼盐或高分子化合物、硼酸盐等也有好的极压抗磨性。由于热分解温度不高，这些化合物一般用于齿轮油或金属加工油，而内燃机油的抗磨组分还是用二烷基二硫代磷酸锌较多，但随着发动机油的节能要求不断提升，有些添加剂公司也推出了含钼盐的发动机油添加剂，主要起到降低摩擦系数、减少摩擦从而达到节能的目的。

　　为了改善汽车排放，汽车对排放采取后处理，排气要通过尾气净化装置，而装置内的催化剂对磷较敏感，因此对含磷添加剂的使用有限制。

　　想了解更多关于润滑油的相关信息，可访问润滑油产业网，专业的润滑油网上交易平台。

694067478

别分析了，就是不能用，让他们买高价低质的专用油就完事儿了。


------------
发布于摩托迷Android客户端    下载APP

kaishiba

的确，长城机油的回答，权威解释了hths是针对曲轴箱、凸轮轴的高温润滑状态。和齿轮流体润滑时可能有关，与极压无关。

kaishiba

长城机油第二个提到 摩托使用汽车机油 的地方。

追风63

694067478 发表于 2019-07-07 10:33
别分析了，就是不能用，让他们买高价低质的专用油就完事儿了。

这口气够阴阳怪气。感觉你是内裤外穿的那个家伙，准备拯救世界一样。有权威机构说能用我们就用，没有权威资质的外行来告诉我让我怎么相信？就比如我现在告诉你，百草枯适当喝点可以杀寄生虫，你能信我？


------------
发布于摩托迷IOS客户端    下载APP

kaishiba

追风63 发表于 2019-7-7 10:54
这口气够阴阳怪气。感觉你是内裤外穿的那个家伙，准备拯救世界一样。有权威机构说能用我们就用，没有权威 ...

有的实例，说明小排量摩托使用汽车机油，很长的时间都没有问题，这个是很有说服力的。

所以你也不要觉得他们好像很迷信什么。毕竟实践最可靠、最接近结果。

694067478

追风63 发表于 2019-07-07 10:54
这口气够阴阳怪气。感觉你是内裤外穿的那个家伙，准备拯救世界一样。有权威机构说能用我们就用，没有权威资...

整天比比来比比去，这个能用那个不能用，费劲不？自己相信就用，不相信就别用，有问题？一群大老爷们儿在这磨叽这点屁事儿？我就用了，迅鹰和uu都在用，金嘉护，速霸1000，昆仑全合成。比什么专用油好一百倍


------------
发布于摩托迷Android客户端    下载APP

追风63

kaishiba 发表于 2019-07-07 10:54
长城机油第二个提到 摩托使用汽车机油 的地方。

这个也弄不醒故意装睡的人，他们一直有个论调，和他们理念不一样的摩友都是傻子、摩友粉、摩油商。和他们理念不一样的机油工厂就是为了利润糊弄广大摩友的奸商，理念不一样的专家就是收了奸商回扣合伙欺骗广大摩友的坏人，简直就是天下皆醉我独醒的感觉。


------------
发布于摩托迷IOS客户端    下载APP

追风63

kaishiba 发表于 2019-07-07 10:59
有的实例，说明小排量摩托使用汽车机油，很长的时间都没有问题，这个是很有说服力的。

所以你也不要...

我不反对用任何油，只是不喜欢他们把一个未经权威证实的用油理念强加于别人


------------
发布于摩托迷IOS客户端    下载APP

追风63

694067478 发表于 2019-07-07 11:00
整天比比来比比去，这个能用那个不能用，费劲不？自己相信就用，不相信就别用，有问题？一群大老爷们儿在这...

如果要说比来比去的始作俑者不是普通用摩油的摩友吧，经常挑起事端的那次不是用汽机油的发起的？


------------
发布于摩托迷IOS客户端    下载APP

kaishiba

追风63 发表于 2019-7-7 11:07
如果要说比来比去的始作俑者不是普通用摩油的摩友吧，经常挑起事端的那次不是用汽机油的发起的？

本来就在探索、研究。何必争论谁对谁错？

现在的状态是，双方可能都没有错，鉴于官方的消息，可能用摩油方稍微偏向正确一点。但是也有可能被部分推翻，哈哈。

mengfei163

铁碗卤素10W 发表于 2019-7-7 09:49
我主要在怼吟唱跟的垃圾贴。。我反驳楼主观点的时候，都非常有礼貌。（我反驳楼主观点的帖子，集中在19-- ...

习惯了，你们继续吧。

youxia250

吟唱 发表于 2019-7-5 20:43
　判断离合器打滑有一个简单的办法，挂一档，然后踩死后刹车，油门拧到底，车子可跑就好，如果不跑就是打 ...

我用的长城摩油，SG级15W-40,我做过这实验，前轮顶立柱，坐车上挂一档，大油门后轮可转，后轮磨地面吱吱响，车重150公斤我重75公斤😊

mengfei163

镜子大师 发表于 2019-7-7 11:16
我骑车13年了，没事

夏天只要不是穿短裤，一般没什么问题。如果做好保暖当然是更好了。