请教一个比较傻的问题。

大司徒

单缸

你说的就是山寨嘛， 现在国产大多数就是你说的 比如CG  CB  GS  ...... 金翼 也能复制  不过复制也要讲 成本  讲市场，复制一个10万造价的摩托车  需要很多模具费 流水线....... 问题是市场呢。

黑麒麟1928

真是比较傻的问题!
1,制造工艺精度达不到
2,核心技术掌握不了, 就是知道是什么,装配工具,技术你也达不到,卸了你都没工具能装成原来那样!
3,专利技术,你会弄你也不许弄,造出来告你!
4,我觉得最重要的原因是,材料问题,都是金属,都是橡胶,你都质量就是不如别人!人家材料配方都是保密的,看能看出来吗?

zzzx

黑麒麟1928 发表于 2018-9-5 09:57
真是比较傻的问题!
1,制造工艺精度达不到
2,核心技术掌握不了, 就是知道是什么,装配工具,技术你也达不到 ...

赞同，加工工艺做摩托足够了，只是冶金和橡胶材料这些还差不少...

特殊的部件我已知的列举一下...凸轮 摇臂 活塞环 气缸 曲轴/轴瓦 轴承 油封

轴承凸轮摇臂轴瓦这些冶金材料方面差距很大，差之毫厘谬之千里o(╯□╰)o

zzzx

明月冰冰 发表于 2018-9-5 09:21
还硬着头皮。。。是把头砍了也做不出来。。。

公差还好，态度端正一些能弥补，材料冶金工艺方面拍马都追不上了...

当年本田修自行车发财了打算做摩托配件，先生产了一批活塞环订单，结果良品率超低，百分之几还是千分之几o(╯□╰)o

Veras

铃木-嘉陵 发表于 2018-9-5 08:50
本田金翼没办法完全复制，但本田CG技术已经基本吃透了。现在国产CG的性能已经相当不错。

骑过原装本田 CG的话，新的不是修过或老旧到快报废的，就会知道差距；无论从性能、耐用、外观，不说国产，就是合资都是渣。不仅工艺差，材料更是不能比

Veras

silenthunter 发表于 2018-9-5 09:42
航空母舰都造出来了，虽说比别人差点，但有做航母的智慧，不至于做不好金翼。

航母没有公布国产化率，公布了，我的锅就不厉害了！
我国造船业（大船）就木有用国产轴承滴

铃木-嘉陵

Veras 发表于 2018-9-5 10:45
航母没有公布国产化率，公布了，我的锅就不厉害了！
我国造船业（大船）就木有用国产轴承滴

看样子国产化率很低的，首先那壳子就不是自己造的。相当于拿一辆半成品来用国产件替代里面缺的东西，再适当改装。

铃木-嘉陵

Veras 发表于 2018-9-5 10:39
骑过原装本田 CG的话，新的不是修过或老旧到快报废的，就会知道差距；无论从性能、耐用、外观，不说国产 ...

的确国产CG没有原装的好。不过国内已经能大量生产了就是了。并且能创新改造出各种三轮车发动机。

明月冰冰

zzzx 发表于 2018-9-5 10:05
赞同，加工工艺做摩托足够了，只是冶金和橡胶材料这些还差不少...

特殊的部件我已知的列举一下...凸轮 ...

对，会差很多。给客户进口设备，过些日子还得进些配件，螺栓螺母垫圈垫片，一个还挺贵，人家一个的钱我们能买一堆。
我问客户这玩意国内有的是，干嘛还费劲花大钱买外国的，客户答：真心不一样。。。

luokeke1985

litong_874 发表于 2018-9-5 01:48
LZ应该不懂机械设计，设计尺寸的公差是一个看不见的范围，零件的测绘只能测出实际尺寸，没办法知道那个设计 ...

还有一个材料的问题！国产的材料无论耐久性、延展性、耐高温能力、耐高压能力，都差很远！做出来的东西易断、易弯、易折！材料工艺不过关啊！

zeinblack

楼主这是后知后觉呀，说实话中国最擅长的就是复制，但是你看，中国仿制了这么多年，一共有几项能拿上台面装装逼的，这话再说回来，模仿别人是无法超越别人的，更不用说美国还用技术制约中国

zeinblack

楼主这是后知后觉呀，说实话中国最擅长的就是复制，但是你看，中国仿制了这么多年，一共有几项能拿上台面装装逼的，这话再说回来，模仿别人是无法超越别人的，更不用说美国还用技术制约中国

zzzx

明月冰冰 发表于 2018-9-5 11:05
对，会差很多。给客户进口设备，过些日子还得进些配件，螺栓螺母垫圈垫片，一个还挺贵，人家一个的钱我们 ...

有个哥们做建筑的，有种钢架结构的连接螺栓，最早用日本的，后来合算成本有点超预算，就换国产的，没几天发现有断裂的...又拆下来全换成韩国的了o(╯□╰)o

有人说我哈日...嗯...要是房子倒了爱国能让住户复活那咱可以多赚点...

巴西风格

隆鑫500发动机就是复制本田CB500的，现在有三个车选用这个发动机，隆鑫代工了宝马发动机已经好几年了，豪爵铃木生产的GW250卖到全世界，能代工说明制造的东西是合格的，关键是国内消费者出多少钱买车! 总有人拿8000的国产车和18000的对比，这基本是脑残喷之！

spbdev

luokeke1985 发表于 2018-9-5 11:19
还有一个材料的问题！国产的材料无论耐久性、延展性、耐高温能力、耐高压能力，都差很远！做出来的东西易 ...

普通民用的摩托，又不是高科技产品，材料要求没那么高，是能够达到的，但是好材料价格就不一样了，能复制出来产品，但很可能成本比进口的还高，没价值。

很多东西不是我们做不出来，而是做出了没价格优势，有的则是没有弄到生产工艺/配方，得有企业投入大量财力物力从头研究，没有国家扶持谁肯担风险去干。比如圆珠笔的那个钢珠，现在中国也能造

网轮碟刹

外行看百元大钞就是一张纸而已，仿起来很容易。
内行看工艺，显然大钞的工艺，不是印刷厂可以仿的。

litong_874

spbdev 发表于 2018-9-5 12:20
普通民用的摩托，又不是高科技产品，材料要求没那么高，是能够达到的，但是好材料价格就不一样了，能复制 ...

反正确定的事有三，别人越说你就越迷糊。
你不懂制造业
你不懂在中国怎么开厂
你不懂在中国怎么开能赚钱的厂

Veras

巴西风格 发表于 2018-9-5 12:10
隆鑫500发动机就是复制本田CB500的，现在有三个车选用这个发动机，隆鑫代工了宝马发动机已经好几年了，豪爵 ...

能做出来基本上不会有水车了，铃木不提供核心部件，豪爵做个试试？隆鑫那个宝马，基本就是组装CKD、SKD不清楚，谁知道呢！
别动不动就骂别人脑残，不好！有时候我倒觉着我自己就是脑残还挺乐呵

擦枪走火入摩

其实吧，这问题不是傻的问题，是笨的问题。其实，国内厂子想做什么样的，是能做出来的，问题的关键是，自己没创新能力，总是走在人家后面，所以显得总是落后。
另外对自己的要求不严，没有去精益求精，同时还有偷工减料节省成本的用意，所以才没好货。
基本上，国内厂子走的是自己赚钱的小道，国外大厂走的是信仰，精神，情怀，品牌，的大道。