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楼主: 铁碗卤素10W
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摩托神油究竟是保护车还是在“毁”车?

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161#
发表于 四川省 2018-3-17 12:12 | 只看该作者
震惊的是美孚居然在卖SH级的摩托车机油?级别这么低?火三轮用的吧。反正我的摩托车是要求SJ级以上。SH太低了吧

更搞不懂的是SH级还卖 279元/升,我日,这才是神油吧
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162#
发表于 江苏省 2018-3-17 12:51 | 只看该作者
ctc181 发表于 2018-3-17 12:21
嘉实多英国进口的10W-50 SL级摩托车机油,正规售价也是88元的,也不便宜。(更正了下型号。其实这个油算好 ...

哥们泄露天机了,原来中石化那个绿瓶捷豹王全合成官网也就60快,现在tm涨价到90块了,我还盘算着那老铃木王5000一换比矿物油经济好多,现在好了,人家中石化知到了,来给俺们算账了!幸好囤了一箱,5年有效期,够我折腾到车强制报废了!
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163#
发表于 浙江省 2018-3-17 13:26 | 只看该作者
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164#
 楼主| 发表于 四川省 2018-3-17 13:36 来自手机 | 只看该作者
ctc181 发表于 2018-03-17 20:12:10
震惊的是美孚居然在卖SH级的摩托车机油?级别这么低?火三轮用的吧。反正我的摩托车是要求SJ级以...

这就是只看API的局限性了,如果只看API,摩特300V SN在性能图上则也是菜鸡一样的性能。只要磷,锌含量偏高,环保认证是通不过SN认证的,不代表机油性能就差。最简单的道理,灰壳SL是不是比黄壳SN差嘛?


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165#
发表于 四川省 2018-3-17 13:54 | 只看该作者
铁碗卤素10W 发表于 2018-3-17 21:36
这就是只看API的局限性了,如果只看API,摩特300V SN在性能图上则也是菜鸡一样的性能。只要磷,锌含量偏 ...

你不是只认API 认证吗? 认为车厂认证都是浮云。
那好,如果只看API 认证,  摩特300V上面的API SN 那简直就是屎一样的认证。   会被黄壳的A3/B3 虐,会被蓝壳229.3虐,会被灰壳229.5虐。
事实是这样吗? 不是。  300V  如果做车厂认证,在性能方面的认证绝对是全通过,绝对是比最高车厂认证还高。(除了节能方面) 只是300V没去做这些认证,不代表300V就达不到。          同样的道理,很多汽油机油没有标JASO MA,不代表就不能通过JASO MA,人家只是没有去做,也不必要做JASO MA认证罢了。(黑石摩友用没有JASO MA认证机油的时候,早已经习惯通过看废油分析的磷含量来判断是否能达到JASO MA要求了。 其实通过了JASO MA的机油, 黑石的废油分析数据很清楚了,磷含量一般在850--900 ppm  锌含量一般在950--1050 ppm ,是有共性可循的。而并不是我们很多摩友臆测的不能公布配方的神秘添加剂。相反,节能认证的机油,磷锌含量一般都很低,一般磷含量会在600--750ppm)
         如果你有经常看我贴,应该知道一个常识,API SN只是一个门槛非常低的认证,就像超级女声的全国海选,  但不能因为门槛低,就说API SN认证的机油都垃圾。 比如速霸1000能通过API SN , 黄壳能通过SN,按你只比较API 等级的片面说法,我是不是可以说      速霸1000=300V  ,黄壳=300V
       灰壳,美孚一号,嘉实多,都有API SL的全合成,那他们是不是都不如API SN的黄壳矿物?

      你一看到美孚有SH级别的机油,并且卖得还贵,你就像捡到宝了一样高潮。 你都不能理解API SH 的机油为什么贵。就像你不能理解为什么灰壳API SL的比黄壳API SN的贵一样。  就一个简单原因,就可以导致一款机油的API 认证极低, 比如磷,锌含量过高,这对很多汽车来说,对它们的三元催化来说,是个问题。而很多摩托的环保要求,催化器对机油的API 要求没那么高,完全可以把磷,锌配方做高。    高磷+高锌  容易增大离合器摩擦系数,而且磷,锌也是靠谱好用的抗磨剂。   而且磷+锌 含量大,并不意味着钼,硼含量就少。钼,硼含量多,  机油整体的性能就会比较强。

        给你看看这个性能图,你是否认为只有API SN的 300V是一只菜鸡呢?我从没说过300V菜,对吧。我喷300V只喷它的性价比,只喷它给150 发动机用20万公里需要付出8000元的机油钱,完全够买一个新摩托了。

API认证PK奔驰认证.jpg (108.11 KB, 下载次数: 39)

API认证PK奔驰认证.jpg
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166#
发表于 四川省 2018-3-17 14:00 来自手机 | 只看该作者
俺的老125一直用廉价的汽油机油,15年多了,虽然形象差差的,不过机器同样跑。


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167#
发表于 四川省 2018-3-17 14:07 | 只看该作者
同理 美标机油很多会做ILSAC GF-5 认证,DEXOS 1    DEXOS2认证,
其实这些认证,在性能图上 大体上也跟   ACEA C3     A5/B5   认证非常接近了。(至少在磨损性能上大多都是7--8分左右)
        你不能说    ILSAC GF-5 认证,DEXOS 1    DEXOS2 的机油,就一定通不过ACEA C3   A5/B5认证,它们的认证机构,组织不一样,
但性能上往往有共通性。 只是欧洲的油有时候有些型号没有做美标认证,而美洲的油,有时候没做欧标的认证,仅此而已。
     另外像 IL SAC GF-3  -4  -5 ,也大致去对应API SL SM SN 。
     瓶子上没有ILSAC GF的标志,不代表此款机油就通不过ILSAC GF的认证。

      有时候同一个东西,你在国内卖是国标,你出口到韩国,英国,美国,可能就是韩标,英标,美标。
长度单位有的国家用千米,有的用英里,   体积单位有的用升,有的用夸脱。  看到一款API SH机油, 卖很贵,就吃了药一样很兴奋地断定这是坑爹的机油,只能说你Too young 了。。


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168#
发表于 四川省 2018-3-17 14:16 | 只看该作者
wetnights 发表于 2018-3-17 21:26
不好意思,美孚万能4T 20W-40和和美孚旋风4T 10W-40都没有JASO认证,你找到几款有认证就能代表都有认证吗 ...

人家美孚旗舰店只有3款摩托车机油,你那个是不是800年前的老货哦。JASO认证绝对不是可有可无,是非常必要的。
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169#
发表于 四川省 2018-3-17 14:18 | 只看该作者
xtz-125 发表于 2018-3-17 20:51
哥们泄露天机了,原来中石化那个绿瓶捷豹王全合成官网也就60快,现在tm涨价到90块了,我还盘算着那老铃木 ...

哈哈,60就用吧。90,以后就换外国品牌的,90差不多可以买到外国便宜点的全合成了。
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170#
发表于 四川省 2018-3-17 14:20 | 只看该作者
wetnights 发表于 2018-3-17 21:26
不好意思,美孚万能4T 20W-40和和美孚旋风4T 10W-40都没有JASO认证,你找到几款有认证就能代表都有认证吗 ...

还有,有些介绍不全面。可能没介绍全。要拿到瓶子确认没有才是真没有。况且现在美孚旗舰店卖的只有3款摩托车机油,全部有JASO认证。我奇怪的是美孚SH级的卖200多,还有一种也是SH级的,2瓶卖500多。我日,这才是神油。这油得留给   食化谈石化  用
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171#
发表于 四川省 2018-3-17 14:32 | 只看该作者
ctc181 发表于 2018-3-17 22:20
还有,有些介绍不全面。可能没介绍全。要拿到瓶子确认没有才是真没有。况且现在美孚旗舰店卖的只有3款摩 ...

我发的机油,埃尔夫银安捷 ,   豪爵900ML    1000ML的机油,都没有JASO MA认证,
是不是他们太不专业了, 没有JASO MA也是摩托机油,人家画了摩托车图案的啊。

同理,昆仑天润 KR6有JASO MA2认证,但是确是主要给汽车用的 汽油机油。
壳牌T6 有JASO MA认证,但是桶子上却只画了卡车,客车,挖掘机等图案,为什么不画一个摩托车图案呢。
有 JASO MA的也不一定是摩托机油,因为人家没画 摩托车图案。

要我说啊,以上的情况通通可以用,没啥好纠结的。   1999年以前的好多机油, 不仅没有JASO MA,瓶子上也没画摩托车图案,好多还是去打的散装油,不一样过来了。
不过我向大家推荐一款 既画了摩托车图案,又有JASO MA认证的摩托车机油,它的性能也是巅峰造极,没有任何缺陷和硬伤。
不过,你如果用它在一辆150 摩托上,你跑20万公里,你得付8000元的机油费,它就是如雷贯耳,如醍醐灌顶,如春风拂面的 摩托机油————300V!
用上它,你就不是穷逼了,你上论坛底气都足了,你可以喷那些便宜的汽油机油为垃圾油,地沟油了。用上它,你骑摩托的逼格都提升了一个档次,不再是买菜大叔,拉客摩的,不再是通勤青年,你是实打实的摩友了,你懂摩托,懂机油,你是一个骑士了。所以听我的没错,用机油一定用300V,它助你实现人生跨越。

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172#
发表于 广东省 2018-3-17 14:33 来自手机 | 只看该作者
脂类全合成机油虽然性能NB,但寿命是鸡肋
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173#
发表于 四川省 2018-3-17 14:34 | 只看该作者
API表示美国石油协会(简称)对机油品质等级的评定标准。


美孚这油绝对有些项目不过关,才被API评级这么低。看清楚,是对机油品质等级的评定标准。美孚敢把SH级卖这么贵,说明它不把API放眼里嘛。但是美孚肯定认为虽然有些项目不过关,但有些项目可能很凸出,值这个价。哈哈...................建议美孚抛弃API评级,评锤子评,自己评算球了
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174#
发表于 广东省 2018-3-17 14:34 来自手机 | 只看该作者
脂类容易水解变质
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175#
发表于 四川省 2018-3-17 14:34 | 只看该作者
ctc181 发表于 2018-3-17 22:20
还有,有些介绍不全面。可能没介绍全。要拿到瓶子确认没有才是真没有。况且现在美孚旗舰店卖的只有3款摩 ...

麻烦上图上价格,哪款 美孚SH,说话不要模棱两可, 你看,我喷7100 能把7100喷出血,我夸300V能把它性能赞上天,  我鄙视300V的使用成本,能鄙视到位。你想喷美孚某款机油,没问题啊,但你得说清楚吧,不然大家连你说的是哪款机油都不知道。
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176#
发表于 四川省 2018-3-17 14:36 | 只看该作者
ctc181 发表于 2018-3-17 22:34
API表示美国石油协会(简称)对机油品质等级的评定标准。

所以摩特 300V 的API SN被  ILSAC GF-5  和DEXOS 1轮奸了一遍。完全无还手之力。
又被MB229.5干得不能下地。
紧接着又被A5/B5 来了个老汉推车。
哎,我想起 摩特API SN被轮的场面,真是心痛啊,哈哈。   

(以上纯属说笑,哈哈,只是按某傻的推理, API SN一定高于API SL  ,API SH就一定是弱鸡机油。那么黄壳SN都可以比灰壳SL好了,是壳牌公司傻了,还是CTC181智商欠费了? 我就只好陪他一起聊聊他所信奉的API了。)

API SN被 dexos 和 ILSAC轮了.png (119.39 KB, 下载次数: 25)

API SN被 dexos 和 ILSAC轮了.png

API认证PK奔驰认证.jpg (108.11 KB, 下载次数: 45)

API认证PK奔驰认证.jpg

单标API SN磨损3分没毛病.jpg (53.27 KB, 下载次数: 27)

单标API SN磨损3分没毛病.jpg
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177#
发表于 广东省 2018-3-17 14:36 来自手机 | 只看该作者
美孚雷霆一号就是SH
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178#
发表于 四川省 2018-3-17 14:41 | 只看该作者
给看个300V对美孚雷霆一号的UOA数据吧, 仅仅也是小胜而已。
别以为API SN SM SL SJ SH 跨着好多等级。
然而铝,铁磨损,相差并不是很大,  铁的磨损控制,比300V弱了一些而已。

300V 4个换油周期的平均铝磨损为:
15+11+15+16=57
57/4=14.25
300 V 4个换油周期的平均铁磨损为:
9+8+9+11=37
37/4=9.285

300V 不容诋毁了!.png (449.83 KB, 下载次数: 43)

300V 不容诋毁了!.png

300V高钼高硼.jpg (147.93 KB, 下载次数: 11)

300V高钼高硼.jpg
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179#
发表于 四川省 2018-3-17 15:15 | 只看该作者
铁碗卤素100W 发表于 2018-3-17 22:34
麻烦上图上价格,哪款 美孚SH,说话不要模棱两可, 你看,我喷7100 能把7100喷出血,我夸300V能把它性能 ...

本人将其命名为美孚火三轮专用油。我的踏板要求SJ级,它才SH级,我的踏板不能用啊。只能火三轮用了
售价279元/L,这油得留给    食话谈石化   用{:1_87:}

      


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180#
发表于 四川省 2018-3-17 15:16 | 只看该作者
壳牌T5 15W-40  矿物, 黑霸王15W-40 矿物。(那边柴机油基本VDS-4起步,呵呵)
对比的油本田专用油,和一款MAX life (这个钼很高很高,是里面定位最高,价格最贵的一款机油吧。)

可以发现本田机油的硼也比较高。  如果以钼,硼含量而言,    壳牌T5  黑霸王15W-40 定位是低于本田专用全合成 (肯定不是我们这里30元一瓶的SJ矿物了)  和  MAX life 的,然而实际的铝铁磨损,却大体相当。
大家顺便看看,这个车主四次换油,平均换油里程是8000英里。   也就是1万多公里换一次。

国内摩托机油专家主张的大排必须用好油,在国外不好使啊,哈哈,恰恰相反,越大排量,磨损越小,换油里程越长。
可以看见 TBN已经消耗得只剩3个多了。(TBN 要求要大于0 ,这是最低限度。当然换不换油,铝,铁磨损量才是最重要参考因素。因为TBN,即使是大排换油周期长,跑了8000英里,都还剩3个。而小排摩托,TBN的意义可能要相对弱化了,因为小排摩托自带天量磨损的。)

大排能不能用柴机油,看了此贴,希望可以为你解惑。
       柴机油用了磨损大不大,希望此贴可以为你解惑。

再对比楼上的300V,看看 120元/3.78 L的柴机油,铝铁磨损量是不是完败于 300V? 好像并没有!(300V的650 摩托,摩托本身磨损更大,但是换油里程更短吧, 上面的300V一般是3500 英里换的)  而这个ST1100 ,虽然排量大,磨损低,但是换油里程增加到了平均8000英里,铝,铁的磨损量,也并没有比上面用300V的铃木650 多多少。

        黑霸王和T5的磷,锌含量,居然比本田专用油高。那个MAX LIFE 磷锌含量更低。当然,这款车不用讨论磷锌含量。我们主要讨论铝,铁磨损,和换油里程。  8000英里,还能有3个以上的TBN,  壳牌T5还有4个TBN,牛叉!

          壳牌T5的 铝磨损是13   铁磨损是24
          黑霸王的 铝磨损是8      铁磨损是14
换油里程都是8000英里附近。

楼上300V 的铝磨损是14   铁磨损是9  换油里程平均是3700英里附近。如果将 300V 的换油里程乘以2。(实际乘以2也才7400英里一换。)
         则铝磨损应该是28   铁磨损应该是18     ,除了铁磨损能和 ST1100上的两款柴机油平均磨损量相当,铝磨损还高于ST1100上 铝磨损最高的壳牌T5 一半!
         所以,看起来同里程300V的铝,铁磨损量,总体比两款矿物柴机油还高。但是这是在不同的摩托上,
很明显用于铃木DL650的  300V吃了大亏,而用于 ST1100的柴机油占了大便宜。为啥?
         因为铁碗哥很早就有一个结论,排量越小,磨损越大。不是我自创的,而是看了黑石大量的废油分析贴后得出的结论。

黑霸王和T5 8000英里一换.jpg (105.25 KB, 下载次数: 22)

黑霸王和T5 8000英里一换.jpg

ST1100柴机油跑得欢.jpg (113.09 KB, 下载次数: 44)

ST1100柴机油跑得欢.jpg
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