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楼主: yifeng0898
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关于冷车启动。磨损。热车。机油。

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 楼主| 发表于 海南省 2017-9-15 03:09 来自手机 | 只看该作者
40℃运动粘度是表达机油在常温环境低剪切速度下润滑性能的主要指标。通常可以理解为“常温冷车启动时的机油粘度“。大部分润滑油厂家都公布了此项指标的具体数据。整体来看,此粘度从40cst-180cst之间各种款型都有,且和SAE粘度等级成典型线性逻辑关系。一般理解机油粘度越快接近或达到暖机工况时的粘度,对发动机的磨损将越小。所以我们也可以如此认为,冷车启动温度时的机油粘度,最接近于暖机工况机油粘度(一般10-20之间),就能最快速到达正常润滑粘度。  在暖机工况下曲轴箱内的机油温度设计在100℃附近。所以100℃的机油粘度显然是机油润滑性能的核心指标。这个指标也是SAE粘度等级划分的核心指标,是W后面数字的认证指标。所以大部分润滑油制造商为了表达其产品并非性能指标刚刚及格的大路货,都公开发布了此指标的具体测试结果,使得我们可以进行非常清晰的对比各款型产品之间的细微性能差异。  如何确定SAE20还是30、40或者更高粘度最适合你?是季节气温还是驾驶方式呢?都不是,这个主要取决于你的发动机设计者在设计发动机之初对发动机各个组件之间设计的间隙。  在低运动粘度机油中很难找到高温高剪切动力粘度很高的机油款型。不过,这也并不太重要,美、日系六大整许多用户都希望同时拥有更低的高温低剪运 动粘度和更高的高温高剪动力粘度。但是从车制造商近年来的发动机设计,在节能环保的大趋势下朝着精密化更进一步,多以5W30作为发动机暖机理想润滑粘度,且接受小于3.0cP的高温高剪粘度值,准确的讲应该是不太在意这个值,对于这类发动机来讲,2.8cP和3.5cP的油膜厚度基本上是没有区别的。实验室的数据表明大于2.6之后的无论数值多高都几乎没有磨损。  发动机90%的磨损来源于冷车启动时的磨损。这个说法是正确的。 既然在100℃机油动态粘度为10的状态下,经历亿万次活塞往复也能运转良好,那么到底发动机是怎么磨损的呢?其实答案是显而易见的。当发动机并未被动态粘度为10的机油润滑的时候,就会造成磨损。所以,有人说发动机90%的磨损来源于冷车启动,这种说法是正确的。我们回顾一下机油在40℃的动态粘度,一般是在40-180之间。也就是说,即使是常温启动粘度低至40cst的魔特300V,也远远高于正常润滑粘度10cst附近。而冬季低温下的表观粘度更加高得多。这么高的粘度是绝对无法让发动机得到良好润滑的。所以说,目前地球上根本没有在冷车启动时能够粘度为10而暖机后粘度仍然是10的机油。也可以这么说希望能更容易被理解:不断改进发动机材料与制造工艺以设计出能够使用更低粘度机油的精密发动机,是引擎机械工程师的追求;而设计出能够在冷车和暖机状态下机油粘度都接近引擎设计者的暖机工况设计粘度,是润滑油化学工程师的梦想。   一般情况下,发动机磨损状态主要是和机油升温到100℃之前的高粘度运转时间长短有关。而气温越低,整个升温所需要的时间就越长;机油粘度越高,达到理想润滑粘度的时间久越长。油温快速上升以较短时间达到理想润滑粘度,不仅发动机磨损小,油耗低,也能保护昂贵的三元催化器。从这点看,南方地区的汽车发动机磨损速度总体来讲好于北方也是客观的。而0W30、0W40相比5W30、5W40能够更快到达理想粘度,不过显然0W20能为冷车启动提供更好的保护,大部分0W20的100℃运动粘度在8-9.3之间,这说明在机油温度早在80℃附近时机油就已经达到理想润滑粘度10附近。有意思的是,即使你不了解0W20的卓越性能,其实它的市场售价也已经很好的向消费者证明了它的性能。所以,现在我们应该得到一个全新的结论:对于日、美系车型而言,0W20是更高档次的全季节机油,而非所谓的冬季用机油。
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42#
 楼主| 发表于 海南省 2017-9-15 03:12 来自手机 | 只看该作者
煦雨涵香 发表于 2017-9-15 10:39
在不考虑冷启动的情况下,理论上,油膜起厚,保护性越好,只是在HTHS≥3.5之后,变化不大了。实验室表明 ...

那摩托车还是找个0-30的全合成机油用合适吧,0-20的不敢用,也不敢试,不知道有没有人试过
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43#
发表于 四川省 2017-9-15 03:18 | 只看该作者
预热除了好的润滑外   还有让各种金属热膨胀到 经常使用的温度(合适的间隙)。
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发表于 北京市 2017-9-15 03:41 | 只看该作者
yifeng0898 发表于 2017-9-15 11:12
那摩托车还是找个0-30的全合成机油用合适吧,0-20的不敢用,也不敢试,不知道有没有人试过

大品牌的nW-30撑到130℃左右,而风冷125/150上升到100℃油温都困难,放心用吧

Screenshot_20170831-074549.png (181.65 KB, 下载次数: 50)

Screenshot_20170831-074549.png
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45#
发表于 北京市 2017-9-15 03:44 | 只看该作者
yifeng0898 发表于 2017-9-15 11:09
40℃运动粘度是表达机油在常温环境低剪切速度下润滑性能的主要指标。通常可以理解为“常温冷车启动时的机油 ...

乐江的大论文都搬过来了,要真正领悟他的话,看上几遍才合适
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46#
发表于 北京市 2017-9-15 03:50 | 只看该作者
yifeng0898 发表于 2017-9-15 11:12
那摩托车还是找个0-30的全合成机油用合适吧,0-20的不敢用,也不敢试,不知道有没有人试过

nW-20有人用过,这粘度,担心的是跑长途,有这顾虑,就别考虑了。人家用SG级的矿物不了跑了十三年或更久,发动机也没那么脆弱
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47#
 楼主| 发表于 海南省 2017-9-15 03:51 来自手机 | 只看该作者
煦雨涵香 发表于 2017-9-15 11:44
乐江的大论文都搬过来了,要真正领悟他的话,看上几遍才合适

我发现这段话已经完美的表达了我这个贴的意思,要是早些看到就好了
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发表于 安徽省 2017-9-15 09:06 | 只看该作者
机油是个永远也讨论不完的话题……
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49#
发表于 浙江省 2017-9-15 10:05 | 只看该作者
车无完车,油无完油,喜欢哪个就整哪个。
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50#
发表于 广东省 2017-9-15 10:33 | 只看该作者
我用10W--30的机油
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51#
发表于 河南省 2017-9-15 13:02 | 只看该作者
liandi 发表于 2017-9-15 18:05
车无完车,油无完油,喜欢哪个就整哪个。

赞同...

另外 机器不坏也不好 没检修的机会...
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52#
发表于 河南省 2017-9-15 13:07 | 只看该作者
适合自己的才是最好的,只要不是假冒伪劣的再生油,都行,有时候人品很重要,被坑很正常,
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 楼主| 发表于 海南省 2017-9-16 00:30 来自手机 | 只看该作者
煦雨涵香 发表于 2017-9-15 11:50
nW-20有人用过,这粘度,担心的是跑长途,有这顾虑,就别考虑了。人家用SG级的矿物不了跑了十三年或更久 ...

你的R6机油用了没?感觉怎么样?我想找个30粘度的机油用,有什么推荐吗?
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54#
 楼主| 发表于 海南省 2017-9-16 01:40 来自手机 | 只看该作者
有个很著名的事件是96年美国消费者报告(Consumer reports)杂质的一个叫《有关机油令人吃惊的真相》的调查报告。消费者报告在美国公信力极高,很多大公司都恨不得灭了他。他们选了20种等级,粘度合格的机油,包括矿物油和合成机油。还有2种著名的机油添加剂,SLICK 50和STP。测试对象选的是75辆纽约出租车,拥堵交通下走走停停的出租车是公认的最恶劣的工况之一。换油里程一部分按厂家推荐的3000英里,用于出租这种恶劣工况的,另一部分按6000英里更换。测试相当的严格,新车先把发动机分解,测量轴承,凸轮,活塞,环等重要部件的尺寸和重量,然后再组装起来按统一的标准在台架上磨合完后装车。整个测试用了22个月,每辆车都跑了10个月,至少6万英里。然后分解发动机,测量尺寸和重量,评估磨损情况,他们的结论估计大多数人都猜不到。  大概这么几点: 1.加不加抗磨添加剂的发动机的磨损没有什么有意义的区别。 2.3000英里换油和6000英里换油的发动机磨损也没有有意义的区别。 3.所有20种品牌的润滑油磨损也没有有意义的区别,不管是合成油还是矿物油。  第一点大家没什么说的,除了那2个抗磨添加剂的生产商。第二点也没什么意见,厂家推荐的换油里程都留有比较大的安全系数,不是瞎写的。主要是第3个结论,那是真的捅了马蜂窝,各大润滑油厂商基本都坐不住了。都拿出了自己的数据,我的合成油比矿物油要好多少,磨损要小多少的数据。当然这些都没什么说服力,哪个王婆不说自己的瓜甜?然后就是找消费者报告试验不科学的地方,找来找去还真找到了。纽约的出租车每天很少熄火,冷启动的次数远远小于家用车,发动机的磨损有60-70%是来自于冷启动。这样润滑油厂家就有话说了,你这个测试就没测严寒天气下冷启动合成机油的优越性吧。反正当时也算盛况空前,口水满天飞。直到今天,还能在有些油商的网站上查到批驳这个报告的文章。  说这么多其实就是说机油这东西,唯一能确定的就是千万别买假机油,机油的质量等级要有保障,别选不适合你的车的粘度等级。其他的事么,还真不好说。没钱一般的合格的矿物油足够了,有钱有那个爱好就买全合成的。是不是车子用全合成的就比用矿物油性能好,寿命长,对于日常应用的民用车辆还真不好说。
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55#
发表于 北京市 2017-9-16 01:45 | 只看该作者
yifeng0898 发表于 2017-9-16 08:30
你的R6机油用了没?感觉怎么样?我想找个30粘度的机油用,有什么推荐吗?

金美换上去才跑1700左右,在禁摩城市不敢出去乱跑。

再则我在修理厂这里能收集到5W-40的极护来用,那个R6还是留着给柴油机用了

nW-30的看你选什么价位的,美孚的EP5W-30,银美5w-30,就是说美孚噪音控制不好,壳牌的相对便宜点,当地若是用乙醇汽油,最好则避开欧规C3标准的
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56#
 楼主| 发表于 海南省 2017-9-16 02:56 来自手机 | 只看该作者
煦雨涵香 发表于 2017-9-16 09:45
金美换上去才跑1700左右,在禁摩城市不敢出去乱跑。

再则我在修理厂这里能收集到5W-40的极护来用,那 ...

汽油没事,国5的纯汽油,你说的两种都有节能标准,可能不太适合,我想找个没节能的30油
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57#
发表于 北京市 2017-9-16 03:07 | 只看该作者
yifeng0898 发表于 2017-9-16 10:56
汽油没事,国5的纯汽油,你说的两种都有节能标准,可能不太适合,我想找个没节能的30油

你的车多大排量,至少我150用EP没事
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58#
发表于 北京市 2017-9-16 03:26 | 只看该作者
yifeng0898 发表于 2017-9-16 10:56
汽油没事,国5的纯汽油,你说的两种都有节能标准,可能不太适合,我想找个没节能的30油

欧规C3的不带节能标
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59#
 楼主| 发表于 海南省 2017-9-16 05:17 来自手机 | 只看该作者
煦雨涵香 发表于 2017-9-16 11:07
你的车多大排量,至少我150用EP没事

我的是幻影,150排量300斤重,加上人重160,用灰壳5-40的感觉起步与上坡没劲,平路就不错,想换回30的油用,40的有点粘
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60#
发表于 北京市 2017-9-16 05:47 | 只看该作者
yifeng0898 发表于 2017-9-16 13:17
我的是幻影,150排量300斤重,加上人重160,用灰壳5-40的感觉起步与上坡没劲,平路就不错,想换回30的油 ...

JD全球购,有不带节能标的nW-30,你可以去看看
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