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楼主: yifeng0898
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发动机最佳工作温度

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21#
发表于 广东省 2017-8-15 11:18 来自手机 | 只看该作者
0W美孚用过,加速快就是离合器切合不好。应该是一种粘稠剂多的问题,达到了185好像。
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22#
发表于 四川省 2017-8-15 13:18 | 只看该作者
mouseking 发表于 2017-8-15 18:32
只看黑石的废油分析并非正确!发动机有很多种,每种发动机零件的材质和工艺水平都不一样。如大部分的小缸径 ...

并没有要求不同的发动机磨损量一样啊。
通常的结果是   250CC排量的机器磨损 特别大                600CC的机器磨损一般大               1000CC的机器磨损相对小。
我看到过一个YBR125的 报告,磨损很大很大了。
基本上,磨损的大小,跟排量有很大关系。可能日常行车 ,大排量机器用到高转速地时候相对少。 还有就是公升级摩托的制作工艺,产品定位,有可能更高,材质有可能更好。


至于你说黑石的分析结果有可能是错误的,怎么个错误法,它的分析只是客观反映你摩托发动机的磨损情况,以及换下的机油在那个里程的一个机油状态而已。是比较客观的东西。
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23#
发表于 四川省 2017-8-15 13:19 | 只看该作者
123xye 发表于 2017-8-15 18:47
赞同你的观点,同时也跟我的观点很接近。我觉得铁碗卤素有点偏激(走火入魔)了,虽然在大方向上,同样赞 ...

我是废油分析报告,结合车厂认证来看机油的啊。


基本上,废油分析的结果多跟车厂认证 在路博润 机油性能图上的  磨损得分,是相吻合的。
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24#
发表于 四川省 2017-8-15 13:22 | 只看该作者
发工资 发表于 2017-8-15 19:04
费油分析和发动机磨损不能完全等同吧。
粘度大的机油保护性好,但低温流动性肯定差,对于油耗就更是不利 ...

废油分析中的两项重要的磨损指标,铝 和铁的含量,是非常能反映一个发动机磨损情况的指标。新机油中是不含铁和铝的。     新机油中 只含钙  磷  锌  钼 硼 等物质。

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25#
发表于 四川省 2017-8-15 13:26 | 只看该作者
发工资 发表于 2017-8-15 19:04
费油分析和发动机磨损不能完全等同吧。
粘度大的机油保护性好,但低温流动性肯定差,对于油耗就更是不利 ...

不然你以为废油分析结果不能反映发动机磨损情况,还那么多人去做,做一次交25美元。如果是邮寄样品就是25美元+运费了。


做一次废油分析,都能买一瓶 摩特300V了,难道人家寄样品去做分析的用户都是吃饱了撑的。(而且很多油样居然是折合 人民币 110 元 3.78L,也就是30元/ L的矿物油, 人家用着30元/L的矿物油,换下来的废机油,去做个废油分析,就要130元人民币。并且这样的用户不是个例,可以说太多了。 )
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26#
发表于 北京市 2017-8-15 13:41 | 只看该作者
机油运动粘度为10cst是理想状态,W-20的80[size=44.3333358764648px]℃左右,W-30的100℃左右,w-40的120℃左右。低粘度更容易达到暖机状态,小日本热衷于低粘度是有原因的
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27#
发表于 北京市 2017-8-15 13:57 | 只看该作者
铁碗卤素100W 发表于 2017-8-15 21:18
并没有要求不同的发动机磨损量一样啊。
通常的结果是   250CC排量的机器磨损 特别大                600 ...

就如网友说的一样,你已经对废油化验完全“迷信”了!

事实上不同的车辆用“废油化验分析”基本上没有意义!

如:高级的全合成机油用在铃木125摩托上,与矿物油用在本田125上,同样的里程,废油化验结果绝对是:


全合成废油比矿物废油的铝在废油中的含量高很多!

如果用这个结果,那么就会得出:高级的名牌全合成不如矿物油的结论!

事实却并非如此!原因懂这两种发动结构的都清楚。
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28#
发表于 四川省 2017-8-15 14:11 | 只看该作者
mouseking 发表于 2017-8-15 21:57
就如网友说的一样,你已经对废油化验完全“迷信”了!

事实上不同的车辆用“废油化验分析”基本上没有 ...

为啥价格很低的 柴汽油通用矿物油,  废油分析结果的铝,铁磨损如此优秀?


看下VDS-4 的磨损得分吧,9分!


这是啥概念,比奔驰磨损得分最高的MB229.5还高 1分。


宝马  的车厂认证就不拿来说了,最高磨损得分才要求达到7分而已。


你觉得 VDS-4的矿物油,比很多 全合成 磨损低,是偶然?  (很多40粘度的全合成机油,磨损的最高认证才229.5而已, 30粘度的大多数全合成,还达不到229.5 )
      
       比VDS-4 磨损得分高的也有,大众的VW50700 和  保时捷的C30认证。这两个认证通常套着ACEA C3认证出现,单从磨损保护来讲,是完美的了。但我们的高硫燃油,不适合这类机油。因为这类机油为了环保,TBN做得比较低。(即使是这类 TBN低的机油,PK 7100这样的 TNB 为7的机油,也至少是打个平手,但是你可以看下爱卡论坛,很多人不会去用 C3的机油,因为不长效。 看看美孚欧版ESP 5W-30 和美版 EP 5W-30的销量就知道了。哪怕欧版ESP 5W-30 磨损得分是10  ,而EP 5W-30的磨损得分只有8,然而根本很少的人用ESP 5W-30。)


VDS-4 看WEAR 一项就是磨损得分 9分.png (363.87 KB, 下载次数: 39)

VDS-4 看WEAR 一项就是磨损得分 9分.png
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29#
发表于 北京市 2017-8-15 14:22 | 只看该作者
铁碗卤素100W 发表于 2017-8-15 22:11
为啥价格很低的 柴汽油通用矿物油,  废油分析结果的铝,铁磨损如此优秀?

讲了半天你还不明白!!!!要看用什么发动机上的废油化验结果!

精良的发动机是用铁活塞、有的发动机机壳也是铁的,这种车的废油化验中那来的“铝”????如果用“铝”来说事,那不是都是好机油?

这只是其中的一个例子!
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30#
发表于 山东省 2017-8-15 14:27 | 只看该作者
是不是启动瞬间就可以看到飞溅的机油,我也不知道,但就算是真的,也不可能瞬间就能润滑到所有的零件吧?也要有个运行的过程吧?所以也符合我说的重点啊
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31#
发表于 四川省 2017-8-15 14:30 | 只看该作者
mouseking 发表于 2017-8-15 22:22
讲了半天你还不明白!!!!要看用什么发动机上的废油化验结果!

精良的发动机是用铁活塞、有的发动机 ...

但黑石的废油分析结果,不仅分析指标栏里有铝 ,           黑石对机油的评论栏里,也经常评论铁和铝。
你这么专业,你应该建议 黑石不用化验铝这个指标,更不用评论铝这个指标了。


请你去看下我发的第一个图,看下这个图的评价栏。


对 5W  10W  15W磨损效能感兴趣的,看下后面几个图吧。


最后一个图,用户用的 M1 TDT 也就是美孚一号 CJ-4(老美经常称呼这个油TDT)
铝3   铁12    如果不讲车型,不讲排量  美孚一号 CJ-4秒杀你7100几条亚马逊河。当然,TDT的用户只跑了3000英里,如果换算成7100 的用户的6000英里,  也就铝6 ,铁24。  秒杀你7100 的铝 47   铁 39的磨损几十个来回。



我早就说了,磨损的大小,跟排量有很大关系。(排量大,不见得转速低,很多日系1000CC 转速同样高,但磨损大多比600CC低很多。可能跟日常使用转速 和 发动机材质都有关系吧)


你开个125   150CC用着 燕窝鱼翅般的机油,磨损还是照样忒高。这是排量决定的。
600CC的摩托 磨损,比起1000CC     1200CC的摩托,简直不够看。


       当然像哈雷,胜利的大排量双缸,又普遍比同排量4缸低一些,但磨损的悬殊,都没有600CC--1000CC这样来得大。

       比磨损的话,假如我的是1000CC摩托,我用110元 4L的矿物。(北美可以用VDS-4的柴汽油通用机油,比如T5。国内可以用HX5 A3/B3)  假如你的是150 摩托,你用的是 300V。   我可以负责任的说,你的150摩托磨损会比 1000CC摩托大很多很多,甭管你用多好的油,都是一个样。300V用在  150摩托上,会比用长城捷豹王好,但是,150发动机本身就决定了磨损会很大。 所以坛子里一个风气,我150 就要用很好很好的油,就是舒服得板,我对这样的看法持保留意见。
     
      图中的15W-40    15W-50机油,黑石的报告里,它们的铝,铁含量都出奇地低。如果用启动磨损理论来解释,就说不通了,15W的机油,怎么可能比5W   0W的机油磨损小? 在汽车上的我不清楚,没有去看黑石的汽车废油分析板块。但摩托车上看来,0W,5W的机油,在磨损保护上不仅比15W占不到一丝便宜,甚至是落后的!


     





7100铝47 铁39.png (377.56 KB, 下载次数: 34)

7100铝47 铁39.png

T5 15W-40 矿物杀7100 虽然不是同一个车.png (272.78 KB, 下载次数: 37)

T5 15W-40 矿物杀7100 虽然不是同一个车.png

钼硼不够,锌磷钙来凑.png (791.54 KB, 下载次数: 37)

钼硼不够,锌磷钙来凑.png

壳牌T5 柴汽油 矿物 铝7,铁18.png (336.34 KB, 下载次数: 38)

壳牌T5 柴汽油 矿物 铝7,铁18.png

CJ-4 3000英里,3铝 12铁 用户觉得偏稀.png (241.31 KB, 下载次数: 37)

CJ-4 3000英里,3铝 12铁 用户觉得偏稀.png
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32#
发表于 北京市 2017-8-15 15:19 | 只看该作者
铁碗卤素100W 发表于 2017-8-15 22:30
但黑石的废油分析结果,不仅分析指标栏里有铝 ,           黑石对机油的评论栏里,也经常评论铁和铝。
...

算了,你已经对黑石的废油分析完全五体投地,迷失了应有的思维。

如果有那么一天,你想通,你会发现:现在的认为是多么可笑和错误。你继续吧,我不会再跟你说这些了。
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33#
发表于 广东省 2017-8-15 15:23 来自手机 | 只看该作者
前些天还看到一位朋友说他水冷的发动机,水温到50度水箱风扇就开始转动了,我觉得如果不是他的水温表有问题,我也只能呵呵了
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34#
发表于 吉林省 2017-8-15 15:33 | 只看该作者
说哪些洋数字没人看,也没有用,。 通俗地说,摩托跟摩托不一样,机油跟机油也不一样,驾驶方式也不一样,人跟人更不一样,
所以说,结论就是:你爱用啥油就用啥油,你爱啥时换就啥时换,反正摩托车不是我的。你的摩托车烧机油,跟我有毛关系,记住钱江说的一句话:不服你也放机油!
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35#
发表于 辽宁省 2017-8-15 19:13 | 只看该作者
铁碗卤素100W 发表于 2017-8-15 22:30
但黑石的废油分析结果,不仅分析指标栏里有铝 ,           黑石对机油的评论栏里,也经常评论铁和铝。
...

你这个只是费油分析的结果,并没有说明使用环境和温度。

15w的机油,-30度下根本无法使用,已经变成象沥青一样的半固体了,而这时基本都换成5w或0w的机油了,低温下使用的机油磨损当然比正常温度下要高了。比较就要在相同条件温度下,比较起来才有意义。
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36#
发表于 辽宁省 2017-8-15 21:04 来自手机 | 只看该作者
图中的15W-40    15W-50机油,黑石的报告里,它们的铝,铁含量都出奇地低。如果用启动磨损理论来解释,就说不通了,15W的机油,怎么可能比5W   0W的机油磨损小? 在汽车上的我不清楚,没有去看黑石的汽车废油分析板块。但摩托车上看来,0W,5W的机油,在磨损保护上不仅比15W占不到一丝便宜,甚至是落后的!

你这个只有费油磨损分析,而没有使用环境温度的说明。
15w的机油,在零下三十度的低温状况下,会凝结成类似于蜂蜜或沥青一样的半流体状态,启动车子都成问题,根本就无法使用。冬季用车一般都会换成了5w和0w,低温流动性比较好的机油,拿冬季使用的5w和0w的机油,与正常温度下使用的高粘度15w机油对比,当然磨损会多一些了。


如果比磨损,应该在相同条件相同温度下比较才有意义。
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37#
发表于 江西省 2017-8-15 21:42 | 只看该作者
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38#
 楼主| 发表于 广东省 2017-8-16 00:04 来自手机 | 只看该作者
发工资 发表于 2017-8-16 05:04
你这个只有费油磨损分析,而没有使用环境温度的说明。
15w的机油,在零下三十度的低温状况下,会凝结成 ...

这个就是我想说的
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39#
 楼主| 发表于 广东省 2017-8-16 00:11 来自手机 | 只看该作者
废油分析只是事后结果,但这箱油是在什么环境下跑出来的结果?是在哪种发动机里的?如果换一个人,换一辆车,换一个不同的环境,难道废油分析结果还一样?在冬天零下20度与高温38度的不同环境下表现都一样?用来跑摩的与通勤上班的使用方式下废油分析结果又能不能一样
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40#
 楼主| 发表于 广东省 2017-8-16 00:13 来自手机 | 只看该作者
如果冷车启动没有磨损,那是不是代表不用热车了?
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