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楼主: 宝山罗西
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杂谈

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21#
发表于 浙江省 2017-2-22 15:35 | 只看该作者
sanyechi 发表于 2017-2-22 23:30
德军不是耗不起,是苏联太能耗

按照希特勒的观点,苏军源源不断补充,短期总归会有枯竭的一天,那将是东线战场德军翻盘的日子,只可惜希特勒没等到那一天。
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22#
 楼主| 发表于 江苏省 2017-2-22 15:38 来自手机 | 只看该作者
s1100 发表于 2017-2-22 23:30
lz讲的是东线初期的德军t-34危机,实际同时出现的苏军kv系列坦克,更是德军噩梦。t-34在近距离用4号加改装 ...

感觉当时苏军其实是占优的,德国反而捉襟见肘。
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23#
 楼主| 发表于 江苏省 2017-2-22 15:40 来自手机 | 只看该作者
sanyechi 发表于 2017-2-22 23:30
德军不是耗不起,是苏联太能耗

嗯,北极熊太强大:)
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24#
发表于 浙江省 2017-2-22 15:41 | 只看该作者
宝山罗西 发表于 2017-2-22 23:38
感觉当时苏军其实是占优的,德国反而捉襟见肘。

还是要看时间,41年如果直取莫斯科,不停顿。可能战争真的就结束了。再多的工业潜力都来不及用上
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25#
 楼主| 发表于 江苏省 2017-2-22 15:50 来自手机 | 只看该作者
s1100 发表于 2017-2-22 23:35
按照希特勒的观点,苏军源源不断补充,短期总归会有枯竭的一天,那将是东线战场德军翻盘的日子,只可惜希 ...

西方对于朱可夫的评价:简单,粗暴的战术风格,大量消耗德军有生力量,在战场外囤积大量预备役和物资,等战场内双方精疲力竭时,一举投入,拿下局面。对曼施坦因的评价是:攻陷法国、以一己之力对抗盟军两线包夹延缓德国的战败,诠释了战争艺术:)
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26#
 楼主| 发表于 江苏省 2017-2-22 15:54 来自手机 | 只看该作者
s1100 发表于 2017-2-22 23:41
还是要看时间,41年如果直取莫斯科,不停顿。可能战争真的就结束了。再多的工业潜力都来不及用上

回忆录里古德里安一直在抱怨统帅部决策失误,以战争经济学为理由,分兵去夺油田,铸成大错。
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27#
发表于 浙江省 2017-2-22 15:58 | 只看该作者
宝山罗西 发表于 2017-2-22 23:50
西方对于朱可夫的评价:简单,粗暴的战术风格,大量消耗德军有生力量,在战场外囤积大量预备役和物资,等 ...

朱可夫在东线的表现,如果按照他掌握的资源和结果来说,只能说是一般。同时期的德军将领,超越他的有一群。
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28#
发表于 上海市 2017-2-22 15:59 来自手机 | 只看该作者
纵观德军二战,在初期的西欧,北非,东线,德军就没有占据过坦克的质量和数量的优势。
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29#
 楼主| 发表于 江苏省 2017-2-22 16:07 来自手机 | 只看该作者
s1100 发表于 2017-2-22 23:58
朱可夫在东线的表现,如果按照他掌握的资源和结果来说,只能说是一般。同时期的德军将领,超越他的有一群 ...

哈哈,家底厚,好办事。
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30#
 楼主| 发表于 江苏省 2017-2-22 16:10 来自手机 | 只看该作者
sanyechi 发表于 2017-2-22 23:59
纵观德军二战,在初期的西欧,北非,东线,德军就没有占据过坦克的质量和数量的优势。

所以德国依靠的还是先进的理念。初期,只有德国装甲兵装备了无线电指挥系统,无往不利。后期,拿出了导弹^_^
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31#
发表于 上海市 2017-2-22 16:12 | 只看该作者
第三帝国一直到44年才转入战时生产体制,俄国佬41年就是了。在坦克产量上没开战前,毛子T34-76就有一千多辆了,还不包括那些KV系列以及其他三炮塔,五炮塔的怪物。。。。之所以被打败,无非是苏联幅员辽阔,匀一匀就每条防线上没有几辆了。哪里拼得过汉斯的 装甲箭头 快速突破,空地一体的新式战术。。。。

还有一点,不要忘记盟军在北极航线上的努力援助,毛子几乎是完全依靠美英的支援物资才撑过42年43年的冬天的。。。。。。。
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32#
发表于 浙江省 2017-2-22 16:15 | 只看该作者
宝山罗西 发表于 2017-2-23 00:10
所以德国依靠的还是先进的理念。初期,只有德国装甲兵装备了无线电指挥系统,无往不利。后期,拿出了导弹 ...

想不到老毛子居然在机械方面有这么高的水平.

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33#
发表于 上海市 2017-2-22 16:17 来自手机 | 只看该作者
宝山罗西 发表于 2017-2-23 00:10
所以德国依靠的还是先进的理念。初期,只有德国装甲兵装备了无线电指挥系统,无往不利。后期,拿出了导弹 ...

体制和人员素质,国,军都一样,靠这个。
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34#
发表于 上海市 2017-2-22 16:23 | 只看该作者
sanyechi 发表于 2017-2-23 00:17
体制和人员素质,国,军都一样,靠这个。

确实,无论是国防军还是武装党卫队师,都没有安插 内务部人民委员会 哈哈。。。。
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35#
发表于 上海市 2017-2-22 16:30 来自手机 | 只看该作者
苏联的航空发动机,就是典型的战争经济学产物,lagg3发动机只有五个摩托小时的寿命,因为几乎没有飞行员在那时可以活这么久。
120迫击炮更搞笑,因为炸膛次数居高不下,不得不修改作战条令,规定炮位的最小展开间距。
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36#
发表于 浙江省 2017-2-22 16:35 | 只看该作者
源自苏军的国产59式,当年的驾驶员,几乎都有心脏病的后遗症。如果在战时,应该不影响,因为人和坦克都是消耗品
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37#
发表于 福建省 2017-2-22 17:10 | 只看该作者
sanyechi 发表于 2017-2-23 00:30
苏联的航空发动机,就是典型的战争经济学产物,lagg3发动机只有五个摩托小时的寿命,因为几乎没有飞行员在 ...

你这是剩下五个摩托小时的寿命了吗
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38#
发表于 上海市 2017-2-22 18:18 | 只看该作者
德国相对苏联坦克而言,优势在于装甲和火炮穿透力.苏联坦克更适合近身缠斗.
当4号坦克装备了70倍口径75毫米主炮,T34连近身的机会都没有了.只能依靠数量来取胜.
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39#
发表于 上海市 2017-2-22 18:44 | 只看该作者
另外到了欧洲战场后期德国坦克更注重质量.因为盟军的轰炸导致工厂被毁,T34/85和IS2大量装备,数量已经完全不能和苏联抗衡了.
当虎式,虎王坦克横行时,苏联能够使用哪种坦克来摧毁它?即使SU-100也必须蹲点不被首先发现才有机会先发制人.IS2硬碰硬正面对冲,还没跑进自己的有效杀伤射程就被虎王虎式给轰了.
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40#
发表于 上海市 2017-2-22 18:55 | 只看该作者
欧洲战场最后几个月,苏联投入了几十辆性能甚至优于虎王的IS3重型坦克.当时美国最强的还只是潘兴重型坦克,随后激发了美国加速研发重型坦克的速度.
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