楼主是专门生产发动机缸体的，好多大厂都是我们的客户， ...

老师给我小红花

愤怒的鞋垫儿 发表于 2016-12-7 16:24
肯定不是的，我生产的都是汽油机，轿车用的，说品牌就知道厂家了，十万左右的车吧

一汽。。。

天际果壳

山寨和小作坊的差距肯定很大

那请问大厂的自主品牌和合资的相差多大呢？

比如嘉陵，豪爵，大阳的自产发动机，和本田，铃木的差距多大呢？

愤怒的鞋垫儿

老师给我小红花 发表于 2016-12-7 16:59
一汽。。。

不要乱说

愤怒的鞋垫儿

天际果壳 发表于 2016-12-7 17:22
山寨和小作坊的差距肯定很大

那请问大厂的自主品牌和合资的相差多大呢？

自主品牌与合资，这个摩托车行业我不知道，但是同样的我可以用我们这个行业才侧面反映一下，所谓自主研发，一定具有自主知识产权，掌握了生产该产品所需要的关键技术，再往下研发这个可能性不大，但是生产出现有的技术还是没问题的，通过一个实例告诉你我也不说是我厂家还是其他厂家，我就说是某厂家；
某国内知名农业机械厂，生产农业机械，从伊拉克买来图纸，不会配备国外的那种很懂的高级专家，顶多把让卖图纸的人一起帮帮忙(不排除个别企业能够高价挖来整机各部位的工程师，然后把技术消化吸收，但是可能性不大，毕竟各个公司核心工程师的待遇丰厚还要签保密协议，很难跳槽的，除非伊拉克那边打仗啥的，能够挖来，楼主可什么都没说他们是伊拉克来的！)，也就几个人，要知道没有任何一个工程师能够自主设计出一台复杂的机械，有负责电机设计的，有负责装配工艺的，有负责机械设计的，有负责生产工艺的，各种领域，在我的认知中，一台机器就是很多人的智慧的结晶体，当然不是那种非常简单的机械；废话不多说，然后他们招一批大学生天天画图把纸质版转成电子版，然后让工人照做，完完全全的仿出来，经过各种试用和改进，然后申请专利，这就是所谓的国内某些企业的自主知识产权，其他行业我不清楚哈，我只讲我见过的真实的事例，不吹不黑；
另外我再讲一公司，某国外大型农业机械与国内某知名机械公司合资的农业机械公司，产品在中国来说非常高端，价格也不便宜，主攻高端市场，部分出口国外，这个技术肯定不是买来的，是外国人亲自带来的，人家会给你配备高端的工程师，他是要在国内生产出的，所以配置的工程师绝对都是懂行的，各种领域，然后他们在国内做什么事情呢~然后他们就是把车的整备件进行国产化，例如整车100%，然后把车拆分，慢慢的利用国内的环境进行国产化，例如70%的部件或者90%的部件在中国能够生产出来有了供应商了，这个就差不多了，这样基本就可以卖了，因为大部分部件无需进口，成本已经下来了，有市场竞争力了。然后呢真正核心的技术，他不会给你，他给你你也学不会（这个是真的，有些东西给你你都学不会），他可以帮你做出来，教你怎么做出来，他其中的原理和为什么，不会告诉你，因为没有必要告诉你，你只要知道你可以生产出来，就够了，改进的事情就交给他们外国专家，出故障的我教你怎么做你就怎么做就好了，因为是核心技术还是进口，所以重要部件是很难进行国产化的，就算是国内组装，也不能够做到整机全国产化，这就是合资，通俗一点就是：合资企业，进行80-90%的整车部件国产化，降低部分成本，重要部件进口，或者进口核心部件然后纯国内组装美其名曰自主研发或者国产
不过他好在哪里呢，好就好在他的核心零部件是高端的，大部分核心部件是进口的，技术比较好，可能会出小问题，毕竟整车80-90%都国产化了，出问题是正常的，国外的也不能保证不出问题，管理肯定要好一点，工人待遇也相对好一点，所以产品质量比纯国产化的自主研发要好不少，可能我见过的事实与其他企业实际情况有出入，但是这就是我眼里的和亲眼目睹的自主产权与合资！

大家看到本楼，可能会发现我怎么这么了解机械行业，各行各业跨专业也懂，我是不是有什么虚假夸大的地方，你们可能有这样的疑问。在这里我告诉大家一下，我说的 都是事实，我所在的公司有实力也有这个条件让我了解这么多，大家放心，我说的都是实话~~~毕竟我也没说什么黑国内什么企业的话，国产便宜进口贵，质量大家都知道，我只是讲出来而已

虼蚤笼

铁拳先生 发表于 2016-12-5 22:36
德国人做事严谨，没那么多坏心眼，不会把垃圾铁棍当宝卖给你

这个笑话不错。

愤怒的鞋垫儿

天际果壳 发表于 2016-12-7 17:22
山寨和小作坊的差距肯定很大

那请问大厂的自主品牌和合资的相差多大呢？

嘉陵，豪爵，大阳的自产发动机，和本田，铃木的差距应该就是我上面所说的这个差距，可能有出入，但是应该出入不大

老师给我小红花

愤怒的鞋垫儿 发表于 2016-12-8 11:02
不要乱说

石头记

nihoaya 发表于 2016-12-5 13:07
质量是一回事，研发还要好
国产的踏板都是GY6，结构落后

GY6都做不好！哈哈！

愤怒的鞋垫儿

虼蚤笼 发表于 2016-12-8 11:29
这个笑话不错。

据我的经验，外国人中白种人还是很靠谱的，做事也比较严谨，他们说好就一定是好，价格多少难说，我接触过的外国人中韩国人最差劲，同事一律给差评，日本人算不上差劲，但是你不问他不会主动告诉你，问了基本都会告诉你，韩国人是问了他也不好好告诉你；意大利人跟德国人差不多，可能不会告诉你太多东西，但是让他们做事的话，肯定用心给你干；俄国人属于那种一杯酒下去什么都告诉你的人种，要不怎么叫老毛子，俄罗斯人我没接触过，我爷爷接触过，对我说过

虼蚤笼

愤怒的鞋垫儿 发表于 2016-12-8 11:42
据我的经验，外国人中白种人还是很靠谱的，做事也比较严谨，他们说好就一定是好，价格多少难说，我接触过 ...

我接触过的外国人不多：
意大利人：干活时像传说中的德国人跟他们学会不少东西，下班后大家一起去踢汪星人杯；
德国人：中规中矩的上班族，只干份内的事；.
美国人：偷奸耍滑的高手，总是装作忙忙碌碌实际上一个小时的工作能拖一整天。

doletotodole

虼蚤笼 发表于 2016-12-8 12:07
我接触过的外国人不多：
意大利人：干活时像传说中的德国人跟他们学会不少东西，下班后大家一起去踢汪星 ...

日本我是知道一些...
我这边的东南汽车厂, 有时候请日本人进来支持...

这日本人就是狠, 晚上通宵一句话没有, 第二天完事背包回酒店睡觉去了...
所以我一见到那些喊着抵制日货, 抗日的, 我都觉得想笑, 我们国人没有资格去仇恨别人, 低下头学别人的长处才是王道!

apace

看来主要问题还是出在质控和监管上啊

geiwoyizhiyan

有  继续说……

MADAMD

写的很赞。
我也在做生意，在这个大环境下，用好货是没什么钱赚的，我现在就是这样。

779675363

楼主说的有道理，但是政府恐怕不喜欢你说这些。。。

愤怒的鞋垫儿

779675363 发表于 2016-12-9 12:13
楼主说的有道理，但是政府恐怕不喜欢你说这些。。。

你别吓我，查水表这种事我不适合

pyf0981

是啊，中国的体制问题非常大，技术人员一是待遇差，二是地位低，全社会包括国家的引导都是有很大问题的，现在有很多网上帖子吹嘘制造技术怎么怎么样牛逼，包括央视也播出过一系列如大国制造等纪录片，其实那只不过是忽悠下体系外的外行及愤青罢了，中国的基础行业差距与国外不是缩小而是变大了。中国很多所谓的自主先进技术很多不过是从老外那拿来改下就成了自己的了，包括国家层面都是这样，看看那么多山寨的产品就知道了（中国的歼11系列，涡扇发动机），所以说大家有个清楚的认识就够了，不要被宣传所迷惑，购买一些高精尖大件是还是国外的牌子比较过硬，当然那些技术含量较低的如家电之类的不在此列。

Mya012

顶楼主的真知灼见，我觉得很多高精尖的东西中国还是能制造出来的，关键在于我们造出来的成本比进口的价格还要高，也就是同样的成本条件下我们做出来的产品没有别人的好，所以当我们自主品牌的产品能威胁到别人地位后，人家就降价把你逼得半死不活然后收购。还有中国在研发上投的资金太少了，别跟我说国家在哪个哪个项目研发上投了多少多少钱，你懂的

midway1988

看了楼主的帖子，感触很深！

中药材

愤怒的鞋垫儿 发表于 2016-12-5 13:51
你说的这个我只能这么告诉你，为什么便宜的质量还比你的好，这个第一关系到品牌溢价，一个企业 ...

也对！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！