筷子机与单反相机

凤凰城

Originally posted by mouseking at 2016-3-10 21:47:


了解摩托发动机发展史的都清楚！不知道的就会与你一样。

正解。

就爱WY125-A

Originally posted by mouseking at 2016-3-10 21:47:


了解摩托发动机发展史的都清楚！不知道的就会与你一样。

1.解读发动机密码之CG        CG机，也就是我们俗称的顶杆机，以其机构简单，造价不高，耐用，皮实的特性著称，来自50年代的日本本田技术，1984年被引进至国内。由于之前摩托车对大多数人来说可望不可及，其真正的兴盛，却是在80年代末至90年代。随着改革开放的步伐，CG125这款车型，率先在我国南方沿海城市普及，并随即这股风潮向内陆城市普及，由于发动机的特点注重耐用为主，质量表现可靠，且当时国内无法自行生产，加上法制的不健全，大批走私货的涌入，在南方的沿海城市，放眼望去，一片CG125的海洋，既然大势所趋，生产CG125款式的摩托车和发动机，自然成为国内摩托车企业的主打方向。

2、2.解读发动机密码之CB

CB机的技术来自70年代的本田，CB机作为CG顶杆机的更新换代机种，科技含量更高，动力发挥更为出色并且兼具了省油，被很多人给予厚望，可惜的是在国内一直绩效不佳，而且在普及上，相较于它的前身CG机也差了太多，包括摩检所专家的的数据分析都说CB机没有在国内卖起来，究竟是为什么？

CB机当年可是创造了一代经典款式五羊-A，也是被追捧了一些日子，可惜时过境迁，同样变成了质量不过关的牺牲品。因为CB机的制造成本过高，CB机的OHC结构、顶置凸轮轴、时规链配气机构对机件的精密度比CG机的要求更高，特别是当时配套商的廉价小链条大多数质量不过关，链条易被拉伸过长导致杂音；CB机的缸径和行程比较接近，本身就是为高速运转设计，而国人买车时大多数都是简单试骑，只须起步够猛、有力就会让消费者有一个好的印象，CB机略绵的起步表现不够冲劲；加上CB机上市时正是CG机非常普及的时候，包括很多厂家在推广CG机时都说CB机不好、质量不行等负面的东西。。。等等一系列的因素凑到一起，导致了CB机种的现状。

CB机种假若严格按照日系厂家的操作标准进行装配，严格按照日系厂家零部件的采购标准进行选择，他的耐用性还是有不错的表现的，可惜没有把握住那个时代，在各种技术层出不穷的时代，想再重新操作CB机机种，就需要有更严格的标准，更多的新科技术的注入，如：双顶置凸轮轴、四气门、电子燃油喷注。。。那样的话成本无法控制，变成了一个非常不易掌握火候的双刃剑，要么伤人，要么伤己，这就要考究操作厂家的功底了。

mouseking

Originally posted by 就爱WY125-A at 2016-3-10 22:01:



1.解读发动机密码之CG        CG机，也就是我们俗称的顶杆机，以其机构简单，造价不高，耐用，皮实的特性著称，来自50年代的日本本田技术，1984年被引进至国内。由于之前摩托车对大多数人来说可望不可及，其 ...

弱弱地问句：CG 顶杆发动是在什么时候在什么发动机改进过来的，未有顶杆之前是不是你说的链条机？如不清楚，请自行找资料看本田的发展史，多讲无益。

小池先生

Originally posted by fordchen at 2016-03-10 16:25:58:


别扯什么减速比，筷子机5档3000转能跑30，链条机能吗？

我的5档三千跑40(本消息来自手机摩托迷：http://wap.motorfans.com.cn/)

单丰科

老cg不是现在的顶杆机能比的。只有骑过cg花猫的才有发言权。原装的干式磁电机。小缸筒，4档。比现在的5档提速都快！轻松100不是梦！试问现在的幻影，战神能么？

fordchen

Originally posted by a2054855 at 2016-3-10 18:11:

你没看过发动机初级减速比么,不是大小链轮,减速比大了,很明显可以提高扭力,这都不知道,这就好像把小飞加大,大飞缩小的感觉一样,发动机会无力,居然能说出别扯什么减速比的话,我服了#25#

[ Last edited by a2 ...

减速比大了，3000转能跑30？

a2054855

Originally posted by mouseking at 2016-3-10 20:52:


哈哈！本田的 CG125 与 CB125 活塞是一样的，活塞行程也是一样的。还用管什么那级的速比？要看那个低速有力，看转速与时速绝对没有错！ CG125 2000 转就可以 20公里以上不拖挡（平路）。链条机绝大多数设计偏 ...

是全部一样,但是曲轴的输出此轮,就是和离合器那个,顶杆的设计是大齿比,链条是小齿比,顶杆在机器里就把扭矩放大了,我的意思是,如果这个初级速比一样大的话,顶杆和链条应该是没区别的,区别只是配气而已,我也有链条和顶杆#27#

a2054855

Originally posted by fordchen at 2016-3-11 08:06:



减速比大了，3000转能跑30？

减速比大了,扭力就大了,是发动机曲轴和离合器啮合的那对齿轮,扭力大了,适当拖档也无所谓了

fordchen

Originally posted by a2054855 at 2016-3-11 08:11:

减速比大了,扭力就大了,是发动机曲轴和离合器啮合的那对齿轮,扭力大了,适当拖档也无所谓了

那3000转还能保持30的车速？

mouseking

Originally posted by a2054855 at 2016-3-11 08:09:

是全部一样,但是曲轴的输出此轮,就是和离合器那个,顶杆的设计是大齿比,链条是小齿比,顶杆在机器里就把扭矩放大了,我的意思是,如果这个初级速比一样大的话,顶杆和链条应该是没区别的,区别只是配气而已,我也有链条 ...

真是服了你的脑袋瓜！摩托有很多级变速，到轮胎是总速比（包括轮胎的直径都有关），也就是说：总变速比是发动机转速与行驶速度的关系。只说其中一个齿轮速比有何用？中间的一个速比就代表全部？你以为是“人大代表”啊？#13##13#

凤凰城

Originally posted by 就爱WY125-A at 2016-3-10 22:01:



1.解读发动机密码之CG        CG机，也就是我们俗称的顶杆机，以其机构简单，造价不高，耐用，皮实的特性著称，来自50年代的日本本田技术，1984年被引进至国内。由于之前摩托车对大多数人来说可望不可及，其 ...

    一、发展中国家摩托车令人震惊的使用状况
    20世纪70年代发展中国家的摩托车出口急剧增长，同样伴随着东南亚国家的经济增长。该区域的消费者对能承载多名乘客、超载载货的实用型摩托车有很大需求。
    为了满足该区域的需求增长，本田在1968年1月输出了4冲程置顶凸轮轴（小链）CS90型摩托车。其后1969年9月又输出了CB100。另一方面，本田的竞争者们都在出口2冲程100cc的车型。该地区所独有的全世界最缺乏保养条件的情形，使得优势渐渐从本田转到其他制造商。作为回应，本田研发了一款新的OHV顶阀（顶杆）发动机，于1973年3月以S110的名称开始出口。但真正的问题，没有那么容易解决。
    1974年5月，为了对真实环境下的现实市场做一次彻底的调研，稻垣刚史（发展中国家新车型的研发负责人）和宫智英之助（车型设计）从羽田国际机场启程。他们花费了一个月来观察泰国、马来西亚、印尼、菲律宾、伊朗、巴基斯坦主要城市的摩托车用户。他们的所见，让他们大吃一惊。
    “经常能看到油箱上坐了一小孩，老婆坐在后面，2到4个人一起骑都很常见。”稻垣回忆道“很多人往摩托车装蔬菜、鸡、猪。我甚至看到用摩托车拖小货板车”
    销售商的状况同样也和日本的完全不一样。当时，当地销售商主要负责在摩托车出问题时分解和修理摩托车。当地用户经常在只有车子动不得了才送到销售处。销售商和用户完全没有"常规保养"的观念。
    “他们在机油变成油泥后还会继续用”稻垣说：“直到空气滤清器的纸制滤芯变得和尘土组成的土墙一样硬。驱动链条也松到可调的最大限度，而且和链条盒上下撞击。这种例子太多。一个又一个，我们看到了不少在日本看不到的奇观。”
    很明显，由于构造复杂，四冲程置顶凸轮轴摩托车不能在发展中国家充分发挥潜能。那里人们在最恶劣的环境下使用摩托车，且销售商无能力提供充分的保养服务。
    二、一夜之间画好了发动机创意
    之前市场调研后得出结论：本田应该开发一种首重“实用”和“耐用”的摩托车。该车应该具有不需保养、四冲程的发动机设计。
    回国后，稻垣和宫智立即向研发中心董事会提交了报告。在听了报告之后，久米是志（前本田社长），当时的研发中心管理主任，对稻垣说“给我拿些三角板、指南针和绘图纸”。
    稻垣被这个请求搞糊涂了。但他仍然给久米送去了那些物件然后回了家。一路上，他都好奇而不安地猜想着久米的计划。
    “我想起来，当时我太久没有在家吃饭了”他说“久米先生在画一个新的概念发动机。”当晚，稻垣也画出了一个轻重量、OHV、直列、单缸并有一条短顶杆的发动机概念。这想法和他在回国的飞机上所想的同出一辙。第二日早晨，久米拿着他的发动机草图走进了工程设计室。正如稻垣所料，尽管只是手绘的草稿，久米的计划书也上优雅且准确地描绘着一台OHV发动机。稻垣同样也展示了概念图。
    “我们在比较各自的创意中学到了很多”稻垣说：“最后，久米先生和气地讲：‘你的轻量级、短顶杆设计很有趣’，然后我的设计被选用了”
    三、为发展中国家发明一款实用摩托车
    发动机的基本设计概念确立之后，1974年3月，开发团队得到了实现项目的真正任命。挑战专为发展中国家开发一种可能廉价大规模组装生产的车型。项目得到了一年的完全研发时间。而且，必须满足几个条件，其中如下：
    1、该摩托车必须具有一台油耗优秀的、极端耐用的、四冲程OHV顶阀发动机。
    2、排气量需要有2个级别——110cc和125cc，并使用直列气缸。
    3、外形设计必须有运动感和有趣。
    4、设计上必须强调“实用、日用、易保养”这些关键特性。
    “我选择了直列OHV发动机，因为想要完全颠覆S110车造成的影响”稻垣回忆说。“虽然我想要重塑本田是造运动跑车的形象。但当时，能购买摩托车只是发展中国家绝大多数人的一个梦想。普通居民的一种身份象征。摩托车还是一种在存够钱之后才能购买的贵重财产。所以车必须能用很久才行。”
    OHV发动机采用轻重量、短顶杆，具有高性能、易保养特性，成功地解决了耐用性的问题。而且用与OHC发动机共享生产线提高了生产效率。

左翅膀

涨姿势了。

a2054855

Originally posted by mouseking at 2016-3-11 08:46:



真是服了你的脑袋瓜！摩托有很多级变速，到轮胎是总速比（包括轮胎的直径都有关），也就是说：总变速比是发动机转速与行驶速度的关系。只说其中一个齿轮速比有何用？中间的一个速比就代表全部？你以为是“人 ...

不是那意思,单纯的是讨论发动机啊,因为那初级速比的关系,在其他任何东西都相同的时候,顶杆比链条扭力大么,我要表达的,是配气的方式,和扭力没什么关系,就这个意思#25#上面那话也说了,是其他的东西完全相同的时候,也包括了轮胎,大小飞什么等等,都换成一样的前提

a2054855

Originally posted by fordchen at 2016-3-11 08:46:


那3000转还能保持30的车速？

复读机么,扭力大了,自然高档低速不会憋火了

johnlin525

Originally posted by 就爱WY125-A at 2016-3-10 22:01:



1.解读发动机密码之CG        CG机，也就是我们俗称的顶杆机，以其机构简单，造价不高，耐用，皮实的特性著称，来自50年代的日本本田技术，1984年被引进至国内。由于之前摩托车对大多数人来说可望不可及，其 ...

我帮你查 了  支持你的观点    CB110（1969年9月） CS90（1968年1月）是出口发展中国家的机子  但是因为竞争输给对手  后来改良出cg125来   资料看honda自己的官网吧http://world.honda.com/history/challenge/1975cg125/index.html

这里还有个参考文章 讲诉cg125的发展 原文The CG125 was developed from the CB125 for third world markets.

https://en.wikipedia.org/wiki/Honda_CG125

最后生存者

本田板块，天天一帮人在那吹黑条机，我就纳闷了，那些黑条机又不会飞天，还天天有人在那当无敌一样吹,现在不进本田版，凡是与黑条机有关的贴一概不看贴不回帖

漫无目的

踏板车是傻瓜机。

CG,CB,只是镜头不同。

白云海风

不要去管它们的出世纸是怎样的，我们只看眼前。总之筷子机对追求实用的大众来说是福音，对追求摩旅游玩一族来说就没有了舒适、安静的环境，就是各有各的长处。筷子机起步快、转速低扭力大，不适合长时间高转数巡航，高转数时震动大声音吵，反之，链条机起步肉点但适合高转数长时间高速运行，且机头震动不大，声音不吵人，高转数在公路上巡航扭力也不小， 30度坡轻松地以 60码呼啸直上，劲不比筷子机小，高转数提高功率和舒适性是该机的亮点。

白云海风

黑条机只是当时国内摩托车生产技术不高，还在起步阶段，更没办法生产发动机，当时只好整个发动机从日本进口，该机有块黑色条牌，印着本田英文，俗称黑条机。正因为是整发动机进口，以耐用有劲没毛病著称，后来国内能生产发动机了，但远不及日本货，所以人们就记住了它的好，吹水带点神化就不怪了。日本的制造技术国人确实不如，

白云海风