各位摩友，请不要再喷C919飞机了。

petterkang

看来大家要玩飞机的节奏

小溪边

飞机的动力能装摩托车上吗

ztky

这飞机让领导们先坐吧！

千喷万喷汇集为一喷。

战机

国产大型客机C919首架机今日(11月2日)在上海总装下线。我想，无论从哪个角度说，这都是一件值得期待的事情。技术能力上讲，以前不能造的现在能够造了；市场前景来说，飞机还没首飞，国内外订单已有500多架；打破垄断来说，使大客机在波音、空客之外又增加一个品牌，有利竞争。



网上看了一下跟帖，却也是各种否定性评论，粗略算，数量不比肯定性评论少。细看一下，要把一件事情否定掉，可以怎样“找角度”：



——除了一个壳子外主要电子设备、发动机、起落架都是国外的。



——不是又买了数百架波音和空客吗，干吗又搞什么919的，难道真的钱用不完了，还是百姓的油水没有榨干净。



——用4年时间就走完别人20年的路，技术和经验是要积累的。这样的灰机谁敢坐啊！



——原创需要40年，抄袭4年就够了。



大略就是这些吧，当然表述方式还有很多种不同。



如果你不能造飞机，必然就有人说连个飞机都造不出来；但你能够造飞机了，又要说其实是组装；如果你说不是组装，而是有许多核心技术的，又有人要说最关键的技术没有；如果你连最关键的技术都有呢，那就说你不科学，别人都搞好多年，你怎么没有花同样的时间；如果你硬是搞成了呢，那就是在抄袭；如果不能叫抄袭呢，那就是不安全。一个东西还没有投用，安全不安全当然有待检验，但就算安全了，还有人说反正我就是不用。于是，终于无话可说了，这是他个人选择，或者就是不信任，或者就是不喜欢，你能有什么办法？



上面是技术路线的否定，还有市场路线的，就是全是政府采购、国企采购，没有市场说服力；但且不说全部政府采购是不是事实，国企算不算一种市场主体，其采购算不算一种市场，不是还有外国订单吗，难道不算国际市场？好的，这算是国际市场，有人还是会说，市场上已经有飞机，买就行了，为什么要自己做。如果你真不做呢，又有人说八亿件衬衣才换一架飞机，很低端。



我们必须要佩服这种“找角度”进行否定的能力，必须要佩服这种下跪思维的路径依赖。任何东西，国际市场上能买到，我们就不必制造，这样，就有利于随时发起自暴自弃的抨击。但如果别人不卖呢，或者现在卖今后不卖呢？据说，这就说明那一定是买主做了伤天害理的事情，搞得别人都不卖东西给你。这样一理解，贸易制裁、经济壁垒等等，就都是被制裁和被壁垒的人的毛病，或者说是因为你不开放大门所致。



按照万事自矮一头的想法，一个国家落后了，那就永远不要赶上去了。别人要50年做的事，你也得50年，这才稳妥，否则就是不可信，不可靠，乃至是抄袭、剽窃、盗窃，这就上升到道德层面。而且还要服从不赶上去的秩序安排，因为有国际分工，有比较优势，你被分工做衬衣，你的优势是做衬衣，要做飞机就是不经济的，就是要亏大钱的，而且是非分的、违反分工的、缺乏比较优势的。所以，做那些高级事情，想都不要想。



在这样的分工里心安理得，大家就不仅深刻地认识到技不如人，而且要灭掉技要如人的想法，那样，见到别人的东西就有理由自愧不如，而且这建立在事实基础上。同时，一面自愧不如，一面还要说，看，这个国家，什么都造不出来，怎样能让人有自豪感呢？



人必自辱，而人辱之。这是有一定道理的。先是给人跪了，然后觉得跪着挺合理，反对想要站的人，残存了一点下跪的不甘，专门用来指责社会不是一个好社会使自己站不起来，这是一种现实的精神景象。（刘洪波，新民周刊）

曾经逢400V就反

德国普仁航空。原来是一国产企业在吕贝克买了个机场就堂而皇之漂白成德国企业，定了C919，让国内不少新义和团肾上腺激素疯狂分泌了一把。自干五欢呼雀跃：“终于有洋大人买我们的飞 机了！”最后发现，这洋大人也是山寨的

曾经逢400V就反

有什么好争的，理科生坐国产飞 机，文科生坐进口飞 机；党员坐国产飞 机，非党员坐进口飞 机；爱国的坐国产飞 机，不爱国的坐进口飞 机，问题就解决了。

铃木-嘉陵

C919，连航空铝都是进口的，良心企业啊。要知道用进口件成本会比较高。厂家为了飞机安全可靠，连材料都用进口材料，赞一个！
试想，如果大家的摩托车的发动机、化油器、减震、链条都进口，那耐用性能将提高多少？
所以用进口件没有什么不好，大家不必去撑那个面子，国产化高未必好。

jckm

花大力气少量造几架还可以，要是大批量生产质量就不敢说了。

联金灭辽

Originally posted by 89飞虎队 at 2015-11-4 15:30:
万国零件组装的，必须喷

现在的进口并不能带表什么了！

zyxaj

Originally posted by 曾经逢400V就反 at 2015-11-4 23:26:
德国普仁航空。原来是一国产企业在吕贝克买了个机场就堂而皇之漂白成德国企业，定了C919，让国内不少新义和团肾上腺激素疯狂分泌了一把。自干五欢呼雀跃：“终于有洋大人买我们的飞 机了！”最后发现，这洋大人也 ...

最后还是避免不了被打脸。五毛喷子快来洗地啦。

2014年10月28日 - 据华商报报道,中国普仁集团7月3日上午与德国吕贝克机场(FlughafenLübeck)机场方面签订购买和租赁合同,并进行公证,避免了吕贝克机场倒闭关门的噩运。...

zyxaj

Originally posted by 铃木-嘉陵 at 2015-11-4 12:00:
网上很多人喷C919飞机发动机、航电、起落架什么都是进口的，只有一个壳子是国产。其实，中国人能把飞机设计出来就已经很棒了！为什么一定要追求高的国产化率呢？能把这些进口件整合起来，以后万一没得进口了，就能 ...

国产化不要降低产品质量。你真说对了，凡是引进的东西国产化无一不是降低产品质量的为代价的。

轩辕小珂

Originally posted by 双明、徐 at 2015-11-4 15:30:
闲的卵蛋疼   波音 空客  敢说什么东西都是自己做的啊？现在的进口并不能带表什么了！

人家进口是考虑降低成本。
我们进口是因为造不出来。
进口确实不代表什么，但是进口的原因就能说明问题了。

喜羊羊

这个民用发动机连俄罗斯都达不到1万小时的水平。全世界只有美英两国能生产。英国RR，普惠和GE 。

中国目前的水平先要搞定250单缸发动机材料和制造加工工艺，再是600cc一档，再是太行4000小时俄罗斯标准，最后是1万小时美国民用航空标准。一共4档，少一环都不行。

哈哈，楼主起码还要被喷25年才脱贫。。

喜羊羊

600cc搞定后才能生产出大排量汽车发动机4.2以上的。目前最多撑到汉兰达的水平2.7  早呢！

喜羊羊

个人觉得那个飞机的前起落架主杆也有问题。如果是弹射起飞的主杆强度还将翻倍。不一定能搞定。

早个10年玩命的搞材料研发现在还有奔头，现在追赶有点累。

漆麟后

楼主是在侧面反映当前中国的制造业么

未来是湿的

C919的心脏有问题，发动机不是国产

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C919你知道人家怎么在宣传吗？ 喷得是人家得不要脸 而不是技术不够  做人诚实如豪爵 自主也很懒 我看见就夸(本消息来自手机摩托迷：http://wap.motorfans.com.cn/)

傻小玉

什么新闻出来都会有人喷的！

草原马兰花

Originally posted by 喜羊羊 at 2016-2-26 19:52:
这个民用发动机连俄罗斯都达不到1万小时的水平。全世界只有美英两国能生产。英国RR，普惠和GE 。

中国目前的水平先要搞定250单缸发动机材料和制造加工工艺，再是600cc一档，再是太行4000小时俄罗斯标准，最后是 ...

材料里面有什么？